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Écrit par : Scene Dimanche 05 Décembre 2004 À 23h25

Bon voilà puisque ca part un peu dans tous els sens et que certains ne comprennent pas que le psg cherche a virer les supporters qui "supportent" par tous les moyens possibles, j'aimerai savoir ce que vous pensez des supporters en eux même c'est a dire:
-Quel rôle joue t-il par rapport aux joueurs et comment les aide t-il ou ne les aides t-il pas? C'est a dire peuvent-ils avoir un impact sur les performances?
-Que doît être leur rôle par rapports aux dirigents et à la "culture"club?
-Doivent-ils avoir un droit de regard ou du moins de jugement sur ce qui se passe dans le club?
-Ont-ils le droit d'exister?

C'est un début.. puisque certains accuisent les supporters d etre responsable du résultat d'hier....

Écrit par : Sniper Dimanche 05 Décembre 2004 À 23h38

-Quel rôle joue t-il par rapport aux joueurs et comment les aide t-il ou ne les aides t-il pas? C'est a dire peuvent-ils avoir un impact sur les performances?

Bien sur... Quand les joueurs sont poussés et applaudis ils jouent + libérés... au contraire si on siffle les joueurs seront plutôt crispés, même si des proffessionnels doivent faire abstraction de ce genre de paramètres, ca a un impact sur leur performance c'est indéniable.

-Doivent-ils avoir un droit de regard ou du moins de jugement sur ce qui se passe dans le club?

OUI, les supporters sont l'âme du club. Sans supporters je sais pas ce que le PSG serait... De toutes façons on voit le résultat quand ya greve des supporters, ambiance de :caca:, match ennuyeux...

-Ont-ils le droit d'exister?

Je crois que c'est même pas la peine que je réponde à cette question

Écrit par : vinz Lundi 06 Décembre 2004 À 00h01

-Quel rôle jouent-t-ils par rapport aux joueurs et comment les aident-t-ils ou ne les aident-t-ils pas? C'est a dire peuvent-ils avoir un impact sur les performances?

Bien sûr, certains stades arrivent à transcender des équipes moyennes, cf en turquie où il est toujours très dur de gagner, idem en grèce (olympiakos, pana), etc, bref c'est évident

-Que doît être leur rôle par rapports aux dirigeants et à la "culture" club?

"Gardiens du temple". C'est nous qui préservons l'identité du club, sa culture, son histoire. Les dirigeants eux s'en foutent de ça, ils ne sont pas supporters du club au départ, et sont là juste pour quelques années, le temps pour eux de réaliser un coup financier. Exemple Graille, supporter de saint-étienne en provenance de lille, qui est là selon lui pour "5 ans au maximum". Donc pour eux les principes de culture et d'histoire sont complètement abstraits, ils ne pensent que "concret", c'est à dire "monnaie" . Donc à nous de nous battre pour préserver nos couleurs, notre maillot, nos tribunes, notre stade, nos valeurs... Sans ce contre-poids ça ferait longtemps qu'on jouerait en rose, que le club aurait changé de nom, et qu'on jouerait au stade de france. Continuons le combat.

-Doivent-ils avoir un droit de regard ou du moins de jugement sur ce qui se passe dans le club?

Cf réponse ci-dessus. De plus j'ajoute qu'en tant que "consommateurs" et "clients" (abonnés, et parfois plus), ils ont un droit de base, élémentaire, de jugement sur le "produit de consommation" (vous voyez que j'emploie des termes chers à nos dirigeants ).

-Ont-ils le droit d'exister?

Battons-nous pour ce droit qu'on est en train de nous retirer....

-C'est un début.. puisque certains accusent les supporters d'être responsable du résultat d'hier....

L'ambiance n'est pas inclue dans le prix du ticket, on ne la met pas "sur commande", et libre aux personnes pas contentes de se bouger pour encourager l'équipe, plutôt que de rester sur leur siège de présidentielle à critiquer ceux qui décident de faire grève pour sensibiliser les gens.....

Ce genre de critiques est complètement hallucinant.

Écrit par : Scene Lundi 06 Décembre 2004 À 00h39

Ce reproche est fait par les journaliste(surtout ce chien de Phillipe Doucet "alors oui ils font greve pendant 20 minute c est une honte de prendre ainsi en otages les autres spectateurs....") et lePSG (cf le résumé du match totu simplement hallucinant sur psg.fr)

Écrit par : Bibinecrew Lundi 06 Décembre 2004 À 11h50

Globalement plutot d'accord avec les propos ci-dessus, donc je vais pas les répéter.
Par contre, je trouve que notre énervement part un peu en sucettes voir dans tous les sens certaines fois. Samedi j'étais très énervé à boulogne: juste après le but de Lille, y en plein qui chantait Larrue ou Graille démission: je trouve que c'est n'importe quoi. C'est pas Larrue qui est sur le terrain. Pendant le match, on supporte notre club jusqu'à l'extinction de voix quelque soit le score. Et à la fin on gueule si on n'est pas content. Je trouve que c'est un peu facile de descendre en ce moment la direction, alors que nos résultats sont merdiques ( un des plus mauvais championnat de notre histoire), on cristalise tout sur Larrue, c'est cool et on va finir quinzième du championnat dans l'indifférence générale: ils doivent se marrer les joueurs. Franchement la direction doit etre ravis que notre colère se cristalise sur elle: au moins comme ça on parle pas de nos résultats de :caca: et du spectacle relativement minable offert au parc ( 2 tirs aux buts en 90 minutes, j'ai rarement vu ça). Et là on est dans leur logique: on paye chère une place pour voir du spectacle qu'on n'a pas: ils vendent un "produit commercial" minable et là ils sont responsables et ils doivent rendre des comptes.
De toute façon, tant qu'on mettra pas nos abos dans la balance, je vois pas pourquoi ils tiendraient en compte notre opinion. Si on veut etre un peu cynique, je dirais que si on paye toujours notre abo, c'est que c'est si grave tout ça... Ma femme, à chaque fois que je gueule me dit : si t'es pas content, t'y retourne pas... tu rachetes toujours ton abos alors viens pas te pleindre...
Quant à savoir si on doit avoir plus d'influence dans le club, je dis non. Indépendance totale vis à vis de la direction du club: notre taf, c'est supporter pas diriger. En plus, c'est ce qui nous permet d'etre intellectuellement indépendant et de dire ce que l'on pense.Meme si on est les gardiens du temple.
Voilà, mais sinon, je reste d'accord sur les griefs contre Larrue. Ses méthodes sont puantes sans aucun doute.

Écrit par : vinz Lundi 06 Décembre 2004 À 13h42

Samedi j'étais très énervé à boulogne: juste après le but de Lille, y en plein qui chantait Larrue ou Graille démission: je trouve que c'est n'importe quoi. C'est pas Larrue qui est sur le terrain. Pendant le match, on supporte notre club jusqu'à l'extinction de voix quelque soit le score. Et à la fin on gueule si on n'est pas content. Je trouve que c'est un peu facile de descendre en ce moment la direction, alors que nos résultats sont merdiques ( un des plus mauvais championnat de notre histoire), on cristalise tout sur Larrue, c'est cool et on va finir quinzième du championnat dans l'indifférence générale: ils doivent se marrer les joueurs. Franchement la direction doit etre ravis que notre colère se cristalise sur elle: au moins comme ça on parle pas de nos résultats de :caca: et du spectacle relativement minable offert au parc ( 2 tirs aux buts en 90 minutes, j'ai rarement vu ça). Et là on est dans leur logique: on paye chère une place pour voir du spectacle qu'on n'a pas: ils vendent un "produit commercial" minable et là ils sont responsables et ils doivent rendre des comptes.
De toute façon, tant qu'on mettra pas nos abos dans la balance, je vois pas pourquoi ils tiendraient en compte notre opinion. Si on veut etre un peu cynique, je dirais que si on paye toujours notre abo, c'est que c'est si grave tout ça... Ma femme, à chaque fois que je gueule me dit : si t'es pas content, t'y retourne pas... tu rachetes toujours ton abos alors viens pas te pleindre... 
Quant à savoir si on doit avoir plus d'influence dans le club, je dis non. Indépendance totale vis à vis de la direction du club: notre taf, c'est supporter pas diriger. En plus, c'est ce qui nous permet d'etre intellectuellement indépendant et de dire ce que l'on pense.Meme si on est les gardiens du temple.
Voilà, mais sinon, je reste d'accord sur les griefs contre Larrue. Ses méthodes sont puantes sans aucun doute.

Écrit par : Bibinecrew Lundi 06 Décembre 2004 À 15h27

Je suis d'accord avec toi, Vinz tu ma mal vompris. Je trouve nos moyens d'actions inadaptés par rapport à nos revendications.
Tu veux vraiment savoir ce que je pense :

1) tu veux arréter de mettre l'ambiance pendant quelques matchs pour quelques banderoles: aucun effet, ils s'en foutent. Par contre, reportons l'argent de quelques tifos et cotisons nous pour enclencher une procédure judiciaire. On le fait bien pour déféndre certains lorsqu'il y des poursuites judiciaires.

2) Quelle structure mettons nous en place pour lutter contre ces abus. Etant moi meme syndicaliste je sais ce que sais que de défendre des intérets et c'est pas simplement de dire ca va pas. Je peux te dire que j'en a fait des sacrifices financier et j'y ai passé des week end. Alors organisons dans une structure commune, et attaquons la direction sur son terrain. Faisons une vrai grève, organisée, avec pétitions, listing des abonnés en colère. On est pas crédible, on fait 10 banderoles et on passe pour des minoritaires en colère. Il rigole à la direction. Tant que tu continueras à aller au stade, ils continueront à dire que t'es mécontent, c'est tout. Par contre, quand ils en auront marre d'avoir un stade complètement vide à chaque match, ils discuteront peut etre. Car c'est la notre seul force , la présence. Je suis pret à laisser ma place vide autant de temps qu'il faudra jusqu'à ce qu'il céde...

Et là je rejoins les TM ( et portant c'est pas mon bord): carte d'identité = pas de déplacements, fouille excessive = je rentre plus dans le stade jusqu'à nouvel ordre, tu veux lutter contre la politique commerciale du club = tu bloques l'entrée de la boutique et du resto les jours de match...
Tu me dis que que le sportif, c'est pas grave. OK, je te suis. Alors en signe de mécontentement, mardi (match très important), personne ne rentre dans le stade, et sitting devant les bureaux de la direction et la tribune présidentielle. Et on reconduit l'opération jusqu'à l'ouverture de discussions. Mais ca suffit pas de dire Larrue démission lorsqu'on est mené 1-0 dans un match.
Alors oui, je pense que s'il n'y a pas de mesure vraiment radicale et organisée, je vois pas comment on peut etre pris au sérienx et donc oui je vois pas pourquoi on gueulerai. Par contre, dit moi qu'on va se mobiliser comme des fous furieux (avec les sacrifices qui vont avec) je te suis les yeux fermés.

Et j'inverse pas les roles comme tu le prétends. Je suis pour des actions qui ont du sens c'est tout. Et je maintient l'idée que si t'es dans le stade, c'est que tu le veux bien. Tu disais oui, mais je paye ma place, je suis pas payé pour supporter. C'est exactement ce que pense la direction: si t'es pas content tu viens pas. Tant qu'on aura pas une structure type socios sur ce point ils auront toujours raison.
Mais bon comme on vient tout le monde, je comprends qu'ils nous prennent pour des baltringues. Gueuler simplement Larrue démission ca fait un peu grande gueule qui agit pas beaucoup. Alors, d'accord avec les TM, il faut etre cohérent.
C'était juste mon propos et m'engueule pas, stp, j'essaye de discuter un propos et une action qui ne parait pas adaptée aux causes car sur le fond je suis d'accord avec toi.

Écrit par : Scene Lundi 06 Décembre 2004 À 16h14

Dans l'ensemble plutôt d'accord avec bibine, mais il convient d'y ajouter des précisions:
1- Une avocate est sur le dossier et le PSG devrait recevoir dans les jours qui viennent plusieurs référés concernant els agissement illégaux dont ils font preuves, sachant que son action ne s'arretera pas la
2- A tres court terme, vu que la majorité des assoc est pour une grosse radicalisation du truc, le PSG aura autre choses que 3 banderoles contre les sponsors même si le fait qu'il ait demandé aux stewards de nous retirer la banderole contre thomson montre que quand on s'attaque aux bailleurs de fonds autre que canal- ca les fait chier
3- Au rytjme ou ca va, il nous suffira de parler à peine du sportif pour que le parc suive massivement à mon avis
4- Bloquer l'accès aux tribune me paraît peu fesable à Paris du fait que les assos ont pas le pouvoir nécessaire à mon gout
5- L'action des TM a eu plus d'effet que le banderoles ca me parait net


Voili voila, demain c'est Moscou,ensuiter yaura des deps et enfin Metz, l'action continue, on lachera rien, si on doit crever on crevera pas gratuitement

Edit: apparament le PSG souhaite imposer un bras de fer juridique avec nous , mais je pense que winniethpooh en sait plus que moi sur ce qu'a fait el psg aujourd'hui....

Écrit par : WinnieThePooh Lundi 06 Décembre 2004 À 16h58

en effet scene a tout a fait raison...
le combat ne fait que commencer mais en attendant les intentions sont claires et nettes...

Écrit par : vinz Lundi 06 Décembre 2004 À 17h02

Je suis d'accord avec toi, Vinz tu ma mal vompris. Je trouve nos moyens d'actions inadaptés par rapport à nos revendications.
Tu veux vraiment savoir ce que je pense :

1) tu veux arréter de mettre l'ambiance pendant quelques matchs pour quelques banderoles: aucun effet, ils s'en foutent. Par contre, reportons l'argent de quelques tifos et cotisons nous pour enclencher une procédure judiciaire. On le fait bien pour déféndre certains lorsqu'il y des poursuites judiciaires.

2) Quelle structure mettons nous en place pour lutter contre ces abus. Etant moi meme syndicaliste je sais ce que sais que de défendre des intérets et c'est pas simplement de dire ca va pas. Je peux te dire que j'en a fait des sacrifices financier et j'y ai passé des week end. Alors organisons dans une structure commune, et attaquons la direction sur son terrain. Faisons une vrai grève, organisée, avec pétitions, listing des abonnés en colère. On est pas crédible, on fait 10 banderoles et on passe pour des minoritaires en colère. Il rigole à la direction. Tant que tu continueras à aller au stade, ils continueront à dire que t'es mécontent, c'est tout. Par contre, quand ils en auront marre d'avoir un stade complètement vide à chaque match, ils discuteront peut etre. Car c'est la notre seul force , la présence. Je suis pret à laisser ma place vide autant de temps qu'il faudra jusqu'à ce qu'il céde...

Et là je rejoins les TM ( et portant c'est pas mon bord): carte d'identité = pas de déplacements, fouille excessive = je rentre plus dans le stade jusqu'à nouvel ordre, tu veux lutter contre la politique commerciale du club = tu bloques l'entrée de la boutique et du resto les jours de match...
Tu me dis que que le sportif, c'est pas grave. OK, je te suis. Alors en signe de mécontentement, mardi (match très important), personne ne rentre dans le stade, et sitting devant les bureaux de la direction et la tribune présidentielle. Et on reconduit l'opération jusqu'à l'ouverture de discussions. Mais ca suffit pas de dire Larrue démission lorsqu'on est mené 1-0 dans un match.
Alors oui, je pense que s'il n'y a pas de mesure vraiment radicale et organisée, je vois pas comment on peut etre pris au sérienx et donc oui je vois pas pourquoi on gueulerai. Par contre, dit moi qu'on va se mobiliser comme des fous furieux (avec les sacrifices qui vont avec)  je te suis les yeux fermés.

Et j'inverse pas les roles comme tu le prétends. Je suis pour des actions qui ont du sens c'est tout. Et je maintient l'idée que si t'es dans le stade, c'est que tu le veux bien. Tu disais oui, mais je paye ma place, je suis pas payé pour supporter. C'est exactement ce que pense la direction: si t'es pas content tu viens pas. Tant qu'on aura pas une structure type socios sur ce point ils auront toujours raison.
Mais bon comme on vient tout le monde, je comprends qu'ils nous prennent pour des baltringues. Gueuler simplement Larrue démission ca fait un peu grande gueule qui agit pas beaucoup. Alors, d'accord avec les TM, il faut etre cohérent.
C'était juste mon propos et m'engueule pas, stp, j'essaye de discuter un propos et une action qui ne parait pas adaptée aux causes car sur le fond je suis d'accord avec toi.

Écrit par : WinnieThePooh Lundi 06 Décembre 2004 À 17h08

bah ca ne fait que confirmer le but qu'ils cherchent a atteindre...
les stades a l'anglaise, plus d'associations, que des gentils consommateurs...

Écrit par : WinnieThePooh Lundi 06 Décembre 2004 À 17h23

je sais que ce n'est pas bien ce que je vais faire...



dsl, mais j'ai pas pu me retenir...

Winnie la prochaine fois => , merci

Écrit par : pécù Lundi 06 Décembre 2004 À 17h49

Pour une fois aucun post hors sujet ca le fait.
Moi je pense la meme chose que tout le monde ici, les banderolles c'est bien mais pas suffisant, de meme que les pétitions a moitiés suivies ou pas.
Mais il faut rappeler une chose qui est réèlle, le but des mouvements de contestations pacifiques ces derniers matchs ne sont pas la pour faire démissioner Graille et Larrue car il est clair qu'ils s'en foutent, mais pour sensibiliser le publique et autres supporters aux poblèmes et ca c'est long.

De plus, par ces banderolles on veut attirer l'attention des médias qui sont un vecteurs de diffusion énorme afin que cela concerne encore plus de monde, il suffit de voir au journal ou meme dans des émission comme on a tout essayé.

Lorsque une majorité de personnes se sentirons concernés alors une deuxieme phase pourra débuter.
Bloquer une tribune me semble réalisable a Auteuil, un peu moin a Boulogne, après tout, A marseille ca été réalisé alors que le mouvement la bas me semble plus étein qu'a paris ( meme si leur amour du football est plus énorme qu'ici ).

Je connai pas les très graves problemes que peuvent avoir les Tigris, mais ce qu'ils font

Écrit par : Bibinecrew Lundi 06 Décembre 2004 À 17h53

Bon, nous voilà tous sur le meme front, ce qui est un réel plaisir.

En tout cas, je suis pour toute action visant à l'amélioration de nos droits dans les stades. Finis la répréssion, vive la responsabilisation.

Écrit par : Schindler Lundi 06 Décembre 2004 À 18h04

Il est vrai que les banderoles on un effet plutôt limité.
Laisser les tribunes vides serait quelque chose de fort. Mais pour reprendre ce que disait un membre plus haut, il faudrait que tout le monde adhère à cette idée...

Écrit par : Farookh Lundi 06 Décembre 2004 À 18h34

D'accord avec Schindler.
Il faudrait un véritable "soulevement" de tout les supporters parisiens, et donc pas seulement des ultras. Des virages vides, toutes les équipes dirigeantes en ont vu et ils s'en foutent royalement, mais si tout le stade si met, si on réussit à faire comprendre au "peuple parisien" les dangers de la politique que mène actuellement la direction du PSG, alors on peut faire bouger les choses, du moins plus que si les ultras menaient le combat seuls
"Unis nous sommes invincibles"

Écrit par : maccabi_psg Lundi 06 Décembre 2004 À 19h02

je pense que c est impossible de vider le stade,deja la tribune presidentielle c est mort a part ptete la A bleu avec les titi fosis ensuite la tribune paris y en a ils achetent cher la place pour voir le match donc lui demander de ne pas y aller tout en ayant payé c est tres chaud quand meme parceque a moins de bloquer la billeterie je vois pas comment faire .

Écrit par : Farookh Lundi 06 Décembre 2004 À 19h08

je ne pensais pas a une action violente comme à Marseille, mais plutôt à une manifestation où les gens viennent de leur plein gré !

Écrit par : WinnieThePooh Lundi 06 Décembre 2004 À 22h59

quand je pense que larrue ose faire ca...
il nous la fait vraiment a l'envers...

Écrit par : Scene Mardi 07 Décembre 2004 À 00h25

Larrue-Aussares même combat....
Pour vous je pense que le temps que ca aboutisse on a quand même le temps de voir un peu venir, et puis le jour où il se retrouvera avec auteuil reconverti en indep ce sera triste pour lui
Enfin bon on dévie sur une nouvelle dérive du club

N'empeche que tout ce qui est fait par Larrue est sensé être pour lutter contre le hooliganisme alors que toutes ces mesures sont contre le mouvement supporter en général...

Écrit par : WinnieThePooh Mardi 07 Décembre 2004 À 09h22

bah regardez l'equipe aujourd'hui, c'est officiel comme ca.
Puisque tout le monde voulait savoir ce qui se passe...
Je cite texto : "hier le PSG a porté plainte pour diffamation contre les Tigris Mystic, un groupe du virage Auteuil, qui avait déployé samedi une banderole "LARRUE, LE BARBOUZE DU PSG", visant Jean Pierre Larrue, le directeur de la sécurité du club parisien. Le club aurait menacé les Tigris de demander la dissolution de leur association, forte de cinq cent membres"

SANS COMMENTAIRES...

Écrit par : Scene Mardi 07 Décembre 2004 À 09h45

500?
Sinon en cas de dissolution moyen ou pas de la faire comme les boys ya quelques années, c'est a dire recreer genre sous le nom "tigris mystic 1993 nouveau"?

Écrit par : WinnieThePooh Mardi 07 Décembre 2004 À 09h55

bah on en est pas encore la mais bon... je pense que le conflit vient de passer une etape supérieure

Écrit par : pécù Mardi 07 Décembre 2004 À 10h36

la dispartition des Tigris demain c'est le mouvement parisien qui disparait apres demain.

Écrit par : Neophyte Trajan Mardi 07 Décembre 2004 À 16h08

Moi qui ne suis qu'un simple spectateur anonyme au parc, je trouve la présence des groupes de supp indispensable dans le stade et les déplacements, sinon il n'y aurai pas d'animations et le stade serai presque mort aussi je ne fais pas de déplacements et je suis fier de ceux qui dépense de l’argent pour ça et qui représente les couleurs du club par le biais des associations, maintenant si abus il y a de la part de certains la répression a tout craint n’est pas la solution, interdire les Tigris, ou tout autres groupes serai une connerie, et un coup porter contre l’ensemble des supporters

Écrit par : Sniper Mardi 07 Décembre 2004 À 16h11

On pourrait faire la même chose qu'à Marseille, les supporters rentrent qu'après 10 minutes de jeu (Auteuil + Boulogne) comme signe de protestation. Ils verront ce qu'est le Parc des Princes sans "vrais supporters" car pour moi les supporters de la Tribune Paris (sauf les Authentiks) et de la Thomson sont pas des "supporters" dans le sens qu'ils encouragent pas leur équipe ce sont des "supporters fictifs" (je pense que vous m'avez conpris).

Écrit par : Neophyte Trajan Mardi 07 Décembre 2004 À 16h23

On pourrait faire la même chose qu'à Marseille, les supporters rentrent qu'après 10 minutes de jeu (Auteuil + Boulogne) comme signe de protestation. Ils verront ce qu'est le Parc des Princes sans "vrais supporters" car pour moi les supporters de la Tribune Paris (sauf les Authentiks) et de la Thomson sont pas des "supporters" dans le sens qu'ils encouragent pas leur équipe ce sont des "supporters fictifs" (je pense que vous m'avez conpris).

Écrit par : Farookh Mardi 07 Décembre 2004 À 17h11

je crois que Sniper s'est mal exprimé, il dit "supporters" alors qu'il doit penser "ultras".
Les virages , comme dans tout stade, sont là pour mettre l'ambiance, ils l'ont toujours été ainsi. Les autres tribunes ne sont pas ultras (absence de chants,tifos, gestuelles) mais peuvent participer quand même (cf la G/H suivant les Atks). Ca doit etre pour cela que Sniper les appels "fictifs". Je pense pas qu'il disait ca péjorativement

Écrit par : flo41 Dimanche 02 Janvier 2005 À 16h19

Depuis un bon bout de temps j'entends dire que les assos ont pris un avocat et qu'il vont mener une action contre le psg, qu'en est t'il vraiment?
Les groupes ont aussi dit qu'il lacherait aux médias un dossier de presse pour expliquer nos actions ou en sommes nous?
C'est la qu'on verra le poids des ultras rouge et bleu

Écrit par : Scene Dimanche 02 Janvier 2005 À 18h19

Au point où on en est il y a à priori plusieurs avocats même
Et normalement des huissiers si on veut
Pour le communiqué de presse, yen aura bien un puique sa rédaction est commencé depuis un certain temps

Écrit par : flo41 Dimanche 02 Janvier 2005 À 21h38

Merci du renseignement car le véritable combat on ne peut le gagner que devant les instances et les tribunaux.

Écrit par : flo41 Mardi 11 Janvier 2005 À 13h40

>> Faut-il brûler les supporters ?
La question se pose à la suite de la vaste campagne menée conjointement par les clubs, la Ligue et le gouvernement, après les incidents constatés en fin d'année. Ou plutôt, celle-ci: "Peut-on aborder la question sans sombrer dans le manichéisme consistant à prendre les Ultras soit pour des délinquants, soit pour les purs défenseurs de l'identité du football?"
Toujours est-il que le règlement de la Ligue prive les Ultras de certains droits élémentaires, comme celui de la liberté d'expression, et fait des stades une zone d'exception où ne s'applique plus la loi commune... Selon la juriste que nous avons consultée, les associations pourraient même attaquer la LFP en justice, avec de bonnes chances de réussite.
Enfin, la "criminalisation du supporter" à laquelle nous assistons sur fond de discours alarmiste n'a-t-elle pas pour but de précipiter l'avènement d'un football débarrassé de ses agités, au profit d'un public plus sage et plus rentable? Une évolution à laquelle les Ultras auront contribué en se montrant incapables défendre leurs propres intérêts...



Cet article vient des cahiers du football, alors même si ils sont vaches avec le PSG ils comprennent les problèmes mais la dernière phrase m'inquiète.

Écrit par : Schindler Mardi 11 Janvier 2005 À 15h41

Écrit par : flo41 Mardi 11 Janvier 2005 À 16h48

Je viens d'acheter le magazine mais vu que j'ai pas trop le temps je le résumerais ce week end mais il y a un article d'une avocate qui légitime notre combat

Écrit par : magik_PSG Mardi 11 Janvier 2005 À 17h09

celui la :

Écrit par : Leonardo Dimanche 01 Septembre 2013 À 06h14

Ultras du PSG, les oubliés du Parc

Alors que le Paris SG dispute ce samedi à 17h, contre Guingamp, son deuxième match à domicile de la saison, les tribunes du Parc des Princes comptent plus que jamais leurs abonnés absents: les ultras. Enquête.

Le Parc des Princes sort peu à peu de son silence estival. Pour la deuxième fois de la saison, le PSG joue à domicile: après Ajaccio, c'est au tour de Guingamp de venir défier le club de la capitale, samedi après-midi (17h). A l'heure de la "rentrée", l'émotion bat son plein chez tous les supporters. Enfin, presque tous...
Il y a quelques années encore, du temps où il était abonné au Parc, Ralf aurait bouillonné d'impatience, lui aussi. Il aurait retrouvé ses amis dans une brasserie proche du stade, pour débriefer toute la nuit le mercato, évoquer les nouveaux joueurs, débattre des animations, des déplacements, des relations avec la direction du club... Car Ralf est un "ultra". Un adorateur du PSG, de son stade et de ses fameux virages de 6000 places chacun, Auteuil et Boulogne. Un supporter historique comme il y en a de moins en moins.
"Ce stade n'a plus d'âme"
Mais Ralf ne sera pas de la fête. Depuis que le PSG s'est éloigné d'une partie de ses supporters, ce rugbyman père de famille affirme ne plus ne trouver ses marques au Parc. Pourtant il en a vu défiler, des joueurs, des entraîneurs, des dirigeants, en vingt ans de fidélité, dont cinq comme adhérent du groupe des "Authentiks" (tribune G, côté Auteuil), dissout en 2010. "Finalement, il n'y avait que nous qui restions à travers le temps", se souvient-il. Mais un lien s'est brisé entre le PSG et ces supporters-là. Les mesures prises sous la présidence de Robin Leproux après la mort de Yann Lorence, un habitué de Boulogne décédé en 2010 à la suite d'affrontements avec ceux d'Auteuil, ont frappé fort en sanctionnant 13 000 personnes, en l'occurrence les abonnés des virages et quarts de virage. Dissolution des associations, rupture du dialogue avec leurs membres, placement aléatoire (sans place fixe attribuée à l'année)... Ces mesures, prises pour mettre un terme aux violences fratricides entre Parisiens, devaient être exceptionnelles et temporaires. "On nous avait dit qu'on viendrait nous rechercher, que le PSG ne pouvait pas se passer de ses associations de supporters", poursuit Ralf. Trois ans ont passé. Le retour des groupes n'a jamais été aussi peu désiré.
Si l'histoire du club reste intrinsèquement liée (pour le meilleur et parfois le pire) à ces passionnés, le volet qatari s'écrit à l'évidence sans eux. Un public en partie nouveau a pris place dans les gradins, des spectateurs "clients" dont les sondages étudient les habitudes de consommation. "Pourquoi vouloir le retour des associations, après tout ? Le stade est plein", souligne-t-on à la direction du club. De fait, le Parc est complet à chaque match - environ 44 000 personnes. "Le PSG nous a remplacés; comme une femme qui se détourne de son premier amour", résume Mohamed, un ancien d'Auteuil, aujourd'hui membre du Combat Continu, un groupe contestataire. Alors, pour Ralf et pour beaucoup d'autres, le Parc, c'est terminé. "Ce stade n'a plus d'âme", estime-t-il.
"Un micro-combat"
Il a fallu faire preuve de conviction, mais ils ont fini par accepter l'invitation de L'Express. Dans cette brasserie de quartier du nord de Paris, Kevin, 24 ans, et David, 34 ans, ont l'air un peu méfiant. "Les médias nous ont fait trop de mal", lâchent-ils. Le premier travaille dans le tourisme ; le second, dans la communication, et porte un t-shirt noir frappé du slogan "Liberté pour les Ultras". Attablés face à un croque-madame, ils baissent la garde, et racontent leur combat. Depuis trois ans, les ultras parisiens sont en résistance, rejoints par d'autres abonnés, victimes collatérales, comme eux, du "plan Leproux". Pour se faire remarquer, et éviter de sombrer dans l'oubli, ils mettent au point diverses stratégies: boycott du Parc et des produits dérivés du PSG, manifestations, et surtout, déplacements pour assister aux matchs de l'équipe parisienne à l'extérieur. Ils pratiquent alors ce qu'il est convenu d'appeler dans leur jargon le "contre-parcage", c'est-à-dire le fait de voyager sans passer par le biais du club et de son déplacement officiel. S'ils parviennent à pénétrer dans le stade, ils peuvent chanter, déployer des banderoles de protestation, voire "craquer" quelques fumigènes.
Les Ultras - origine et histoire
Le phénomène ultra a vu le jour en Italie à la fin des années 1960 avant de gagner d'autre pays (France, Espagne, Grèce, plus récemment l'Allemagne). Le terme désigne un type spécifique de supporters: les plus fervents, spécialistes de l'animation en tribunes (drapeaux, fumigènes, chorégraphies...), à domicile comme à l'extérieur. Ces fans, regroupés en associations dont les effectifs varient de quelques dizaines de membres à plusieurs milliers, se décrivent comme une " famille ". Leur crédo: supporter à tout prix, même quand leur équipe est à la traîne du classement. Tout en rejetant avec force l'amalgame fait avec les hooligans, certains d'entre eux peuvent parfois entretenir un rapport ambigu avec la violence. Cet aspect a souvent occulté l'engagement de certains groupes de supporters dans la vie sociale (oeuvres caritatives, bénévolat, projets communautaires ...). Aujourd'hui, de nombreuses associations d'ultras peinent à trouver leur place face au foot-business, et à la répression dont ils se disent victimes.
Le procédé exaspère les autorités et le PSG, qui s'emploient à barrer la route aux groupes militants, au mépris, selon ces derniers, des libertés publiques. "Arrêtés préfectoraux liberticides; ruptures abusives d'abonnement et de vente de billets; pluie d'interdictions de stade, aux fondements très discutables; entraves à la liberté de déplacement, d'association, d'expression, énumère David. Mais c'est un micro-combat qui n'intéresse personne... La société voit dans ces supporters, au mieux des beaufs, au pire des brutes". Avec le changement de gouvernement, en 2012, certains espéraient un assouplissement de la politique menée par le Ministère de l'Intérieur. Il n'en fut rien. Idem du côté du club. "Le PSG doit rouvrir les négociations pour que nous trouvions ensemble les modèles qui fonctionnent", suggère David, qui, malgré des signes de lassitude, entend continuer la lutte.
Bataille judiciaire
Sur le plan judiciaire, le mouvement parisien aiguise ses armes, par le biais notamment de l'un des groupes en pointe dans la protestation: Liberté pour les Abonnés (LPA). Officiellement dissout pour cause de "pressions et menaces sur ses membres et leurs familles", selon l'un de ses porte-parole, James, l'ex-LPA rassemble de manière informelle plusieurs centaines de supporters, "au-delà des anciennes rivalités". Le collectif conteste devant les tribunaux les interdictions administratives de stades (IAS), "élément essentiel de la répression" selon James. "Elles peuvent être délivrées sans apport de preuves, et les recours, très longs, ne sont pas suspensifs, poursuit-il. Aujourd'hui, elles sont même utilisées en dehors du cadre sportif". Ainsi, plusieurs supporters auraient reçu des IAS après les événements du Trocadéro, en mai dernier, alors qu'ils ne se trouvaient vraisemblablement pas sur les lieux de la "fête gâchée" du champion de France.
De son côté, un avocat parisien, Me Cyril Dubois, a assigné le PSG en justice concernant des clauses d'abonnement au Parc jugées abusives. L'une de ses clientes a vu son abonnement résilié après avoir pris part, l'an dernier, à une action de protestation non-violente. "Si nous gagnons, les clauses en question pourraient être déclarées nulles et non écrites pour tous les abonnés du PSG", assure l'avocat. L'audience aura lieu en janvier 2014. Enfin, la Commission nationale de l'Informatique et des Libertés (Cnil) a été saisie de plusieurs plaintes. Elle enquête sur une éventuelle liste noire de supporters jugés indésirables, établie par le PSG en dehors de tout cadre légal, et dont le club réfute l'existence. Les résultats sont attendus prochainement. "Malgré tout, les recours restent occasionnels, insiste James. Nous ne pouvons pas tous nous payer les services d'un avocat et une procédure judiciaire".
Des revendications très variées
L'esprit de contestation est inscrit dans l'ADN des ultras, qui se comparent volontiers à des militants syndicalistes opposés au foot-business. Mais depuis trois ans, et face au refus du club d'identifier des interlocuteurs crédibles, le "front" protestataire s'est éclaté et peine à mutualiser ses actions. "LPA n'a pas plus de légitimité officielle que les autres groupes", estime-t-on à la direction du PSG. Et si la plupart des contestataires ont pour revendication un sport populaire, des tarifs d'abonnement abordables, et la fin du placement aléatoire dans certaines tribunes du Parc (virages et quarts de virage), les associations - ou ce qu'il en reste - n'ont pas de vision claire de leur avenir. "Nous cherchons d'abord à récupérer nos droits civiques et la liberté de supporter notre club, affirme James. Nous élaborons un plan d'évolution des mesures Leproux, et sommes prêts à poursuivre le travail engagé".
Mais la bataille des trois dernières années a laissé des traces, comme l'explique à L'Express un fan désireux de garder l'anonymat : "Aujourd'hui, certains supporters haïssent le PSG, autant qu'ils l'ont aimé. Leur combat s'est radicalisé, face au silence et au mépris du club. Ils veulent se faire entendre depuis la rue...". Un phénomène que confirme Mohamed, 28 ans, du Combat Continu : "La plupart sont des jeunes d'une vingtaine d'années, qui n'ont pas forcément reçu l'enseignement des valeurs et de la culture ultras". Alors, en attendant un signe d'ouverture de la part du PSG, les groupes s'accrochent aux bruits de couloir. Nasser Al-Khelaïfi, le président du club, aurait déploré un manque d'ambiance au Parc, ainsi que les sifflets et insultes émanant du "nouveau" public, plus exigeant et versatile que le précédent. Il souhaiterait un retour des "historiques". Vrai ou faux ? Une certitude: le ballon est dans le camp du PSG.

EXPRESS

Écrit par : Leonardo Samedi 01 Octobre 2016 À 18h24

Le retour des ultras au Parc ça fait du bien!!!!

Franchement, on aura des ambiances dignes d'un stade de football

Écrit par : Superonie Mercredi 12 Octobre 2016 À 18h00

Le Collectif Ultras Paris décide de « cesser ses activités en tribune » pour l’instant

Entre le Collectif Ultras Paris, le PSG et les autorités, ça coince… La raison du mécontentement du CUP, des « mises à l’écart arbitraires et infondées » qui pourraient se reproduire. Le Collectif pointe du doigt dans un communiqué la préfecture de police et le directeur de la sécurité du club. En conséquence, les CUP décide de « cesser ses activités en tribune » pour l’instant.

CS

Écrit par : Robin92 Jeudi 13 Octobre 2016 À 20h43

CITATION(Superonie @ Mercredi 12 Octobre 2016 À 19h00)

Le Collectif Ultras Paris décide de « cesser ses activités en tribune » pour l'instant

Entre le Collectif Ultras Paris, le PSG et les autorités, ça coince… La raison du mécontentement du CUP, des « mises à l'écart arbitraires et infondées » qui pourraient se reproduire. Le Collectif pointe du doigt dans un communiqué la préfecture de police et le directeur de la sécurité du club. En conséquence, les CUP décide de « cesser ses activités en tribune » pour l'instant.

CS

Un match, c'était déjà bien

Écrit par : SamSonic Vendredi 14 Octobre 2016 À 12h40

CITATION(Robin92 @ Jeudi 13 Octobre 2016 À 21h43)

J'étais super étonné qu'un retour fut possible pour un match déjà. Mais bon le PSG il y a le discours officiel ou on demande le retour des ultras et derrière on empêche au dernier moment plusieurs membres du CUP de rentrer dont son président Mais à coté de ça on laisse rentrer un ancien Karsud (avec une belle réputation) faire le capo.

Pourquoi le PSG voudrait tout casser, le stade est plein à tout les matchs. Le peu de place libre ce sont des abonnés qui ne viennent pas.

Écrit par : Superonie Samedi 15 Octobre 2016 À 09h01

Ultras : L’Adajis estime que les choses peuvent s’arranger avec la préfecture

Le regroupement d’ultras en tribune lors du PSG/Bordeaux avait fait la satisfaction de tous, ou presque puisque les autorités avaient fermé la porte en dernière minute à quelques uns. Or, la préfecture reste sur cette position, limiter le nombre et se permettre une sélection. Ce que les acteurs ultras, le CUP et l’Adajis n’acceptent pas.

« Aujourd’hui, nous avons besoin que la préfecture se positionne clairement, explique James, porte-parole de l’Adajis, à Yahoo Sport. Nasser Al-Khelaifi veut que ça avance. On voudrait que la préf nous rencontre et nous donne clairement sa position. On parle de 16 personnes quoi ! (…) Nous avons rappelé au PSG que nous luttions contre toute forme de discrimination. Le PSG est d’accord. »
Pierre Barthélémy, avocat de l’Adajis, positive. « Aujourd’hui, nous attendons un retour de la préfecture pour savoir clairement ce qui va pouvoir se faire, explique-t-il, ça va se régler mais il faut être patient ».

CS

Écrit par : Robin92 Vendredi 21 Avril 2017 À 10h35

L'abonnement en virage qui descend à 399 euros avec les quarts et demi de LdC inclus contre 500e l'année dernière sans les quarts et demi !

Merci le CUP

Écrit par : Anticana Samedi 22 Avril 2017 À 18h10

CITATION(Robin92 @ Vendredi 21 Avril 2017 À 11h35)

L'abonnement en virage qui descend à 399 euros avec les quarts et demi de LdC inclus contre 500e l'année dernière sans les quarts et demi !

Merci le CUP

Écrit par : Max29 Dimanche 23 Avril 2017 À 17h57

A partir de 730 euros à priori pour les quarts et Boulogne. Donc Boulogne à 730 et les quarts sans doute plus cher. Quand j'ai pas renouvelé il y a 3 ans car je quittais la RP, c'était 890 de mémoire. Même si j'étais resté, j'aurai pas pu mettre ce prix là

Sinon, ça a l'air de partir en vrille dans le CUP de ce que j'ai pu lire sur culture. Le bordel n'est pas loin d'être de retour

Écrit par : Anticana Dimanche 23 Avril 2017 À 21h07

Je vais bientôt habiter non loin du parc...

Alors que j'ai toujours habité à l'opposé de l'Idf...

Je suis tenté mais pas pour un prix indescent..

Écrit par : Robin92 Dimanche 23 Avril 2017 À 22h12

Bon enfaite 399 c'est pour Auteuil rouge, e n bleu c'est 470
Bon c'est déjà mieux que l'année dernière.

En quart de virage c'est très chère et encore ça a été plafonné. Le Parc c'est un sacré investissement maintenant...


C'est des embrouilles avec les Microbes ?

Écrit par : Robin92 Mardi 25 Avril 2017 À 11h13

Nouveauté en virage : Prime d'assiduité de 5 à 10% de réduction sur l'abonnement suivant en fonction de sa présence et de l'heure d'arrivé !

Écrit par : Neiluj Vendredi 28 Avril 2017 À 13h30

Suite aux dégradations du Parc OL lors de la finale de la Coupe de Ligue, la commission de discipline de la LFP a condamné le PSG à plusieurs sanctions : deux huis clos partiels du Virage Auteuil avec sursis et 100 000€ d'amende.

Réunie ce jeudi soir un peu plus de trois semaines après les faits, la commission de discipline de la LFP s'est prononcée concernant les dégradations subies par le Parc OL lors de la récente finale de Coupe de la Ligue entre le PSG et l'AS Monaco le 1er avril dernier. Les dirigeants parisiens ont été entendus ce jeudi soir, notamment le directeur général délégué Jean-Claude Blanc, et la commission a ensuite tranché dans ce dossier très médiatique où les diverses entités impliquées, à savoir la LFP, l'OL et le PSG, se sont renvoyées les responsabilités à grands coups de communiqués. La commission de discipline a condamné le club parisien à trois sanctions différentes. Le PSG va ainsi payer une amende de 100 000€ pour les débordements constatés (utilisation de fumigènes, sièges cassés et diverses dégradations). Par ailleurs, le virage Auteuil, accusé d'être à la base de ces débordements, est condamné à deux matches à huis clos avec sursis, sursis dont les conditions restent toutefois vagues. Enfin, une interdiction de déplacement de deux matches a également été ajoutée pour les supporters parisiens mais celle-ci a déjà été purgée à Angers et Metz

Comportement des supporters du PSG : usage d’engins pyrotechniques, dégradations multiples et importantes dans le stade
Réunie le 6 avril 2017, la Commission avait décidé de placer le dossier en instruction et de fermer à titre conservatoire l'espace visiteur lors des matchs à l'extérieur du Paris Saint-Germain jusqu'à la convocation des dirigeants du club le jeudi 27 avril 2017.
Après lecture du rapport d’instruction et audition des dirigeants du Paris Saint-Germain, la Commission décide de sanctionner le Paris Saint-Germain
- de la fermeture pour deux matchs de l’espace visiteur pour les rencontres à l’extérieur (sanction déjà purgée dans le cadre de la mesure conservatoire),
- d’une amende ferme de 100.000 €
- de deux matchs à huis-clos partiel s’appliquant sur la tribune Auteuil avec sursis.

Écrit par : Neiluj Vendredi 28 Avril 2017 À 18h09

La réponse du club:

Écrit par : flamengo Vendredi 27 Avril 2018 À 17h00

Vous avez vu le communiqué du CUP ?

Pour qui ils se prennent sans déconner.

Écrit par : Superonie Vendredi 27 Avril 2018 À 18h20

Conséquence du Like de Meunier aux tifos marseillais d'hier.

Mais la référence à Neymar risque d'être plus contre-productive qu'autre chose

Écrit par : flamengo Vendredi 27 Avril 2018 À 19h06

CITATION(Superonie @ Vendredi 27 Avril 2018 À 19h20)

Conséquence du Like de Meunier aux tifos marseillais d'hier.

Mais la référence à Neymar risque d'être plus contre-productive qu'autre chose

Écrit par : Grinko Vendredi 27 Avril 2018 À 22h32

Moins vindicatif que vous.

Outre le cas neymar qui est totalement a part, il y'a vraiment un je m-en foutisme de plus en plus evident de la part de certains joueurs, y compris chez certains cadres.
Y'a une semaine c'est Dani Alves, maintenant Meunier...
Perso je suis pas sur qu'on ait ultra besoin de ça.


Le club est aussi responsable. C'est leur non communication qui est a l'origine de ça. Ils auraient d'avantage ete present, on aurait jamais eu ça j'e' suis convaincu.

Écrit par : Anti_pigeon Vendredi 27 Avril 2018 À 23h44

CITATION(flamengo @ Vendredi 27 Avril 2018 À 20h06)

Écrit par : Max29 Jeudi 04 Octobre 2018 À 16h35

Pas pour ramener le débat ici mais en tout cas, les mecs qui ont craqué des fumigènes sont de gros abrutis parce que du coup, l'UEFA ouvre à nouveau une enquête et il y aura évidemment sanctions à nouveau.

Écrit par : flamengo Jeudi 04 Octobre 2018 À 18h43

CITATION(Max29 @ Jeudi 04 Octobre 2018 À 17h35)

Écrit par : Anti_pigeon Jeudi 04 Octobre 2018 À 18h55

CITATION(flamengo @ Jeudi 04 Octobre 2018 À 19h43)

Écrit par : Ex-Charles Jeudi 04 Octobre 2018 À 21h38

CITATION(flamengo @ Jeudi 04 Octobre 2018 À 19h43)

Écrit par : flamengo Jeudi 04 Octobre 2018 À 23h01

CITATION(Ex-Charles @ Jeudi 04 Octobre 2018 À 22h38)

Donc tu devrais apprécier, grâce à eux on reprendra sûrement un huis clos partiel ou total

Écrit par : Leonardo Vendredi 05 Octobre 2018 À 03h09

CITATION(flamengo @ Jeudi 04 Octobre 2018 À 18h01)

Écrit par : Robin92 Vendredi 05 Octobre 2018 À 09h53

Le problème est surtout que certains veulent foutre la et que les responsables du CUP n'ont pas les couilles de leurs mettre un coup pression pour les calmer...

Écrit par : flamengo Vendredi 05 Octobre 2018 À 10h16

CITATION(Robin92 @ Vendredi 05 Octobre 2018 À 10h53)

Le problème est surtout que certains veulent foutre la et que les responsables du CUP n'ont pas les couilles de leurs mettre un coup pression pour les calmer...

Écrit par : Grinko Vendredi 05 Octobre 2018 À 10h28

On ne peut pas se rejouir d'avoir des supporters actifs et derriere pester quand ils debordent.
Des supporters ça fout le bordel, c'est le principe.

Écrit par : Max29 Vendredi 05 Octobre 2018 À 10h47

Tu peux foutre le bordel sans utiliser de fumigènes alors que dans ce même match, tu as un virage à huit clos pour en avoir utilisé l'an dernier.

Perso, j'adore les fumigènes, je trouve ça complètement hypocrite de la part de la Ligue ou de l'UEFA de sanctionner leur utilisation bêtement au lieu de l'encadrer mais bordel, les mecs ils savent que c'est interdit et que l'UEFA ne rigole pas. C'est une attitude de débile profond.

Le club a réouvert ses tribunes, les Ultras ont à nouveau une place au Parc, différente qu'auparavant mais ils ont une tribune et ça commence à avoir de la gueule. Pourquoi risquer de tout gâcher et de tout perdre à nouveau, je comprends pas le principe.

Tu manges un huit clos contre Liverpool ou Naples, tu te tires une balle dans le pied et tu te prives toi même du potentiel dernier gros match de la saison à domicile en cas d'élimination en LdC. C'est stupide et les mecs du CUP feraient mieux de faire rapidement le ménage parce que ça va finir par agacer en haut lieu et ils l'auront bien cherché.

Écrit par : flamengo Vendredi 05 Octobre 2018 À 11h01

CITATION(Grinko @ Vendredi 05 Octobre 2018 À 11h28)

Écrit par : Grinko Vendredi 05 Octobre 2018 À 13h32

CITATION(Max29 @ Vendredi 05 Octobre 2018 À 11h47)

Écrit par : Leonardo Vendredi 05 Octobre 2018 À 19h28

CITATION(Grinko @ Vendredi 05 Octobre 2018 À 08h32)

Nan mais moi je sais. et je ne defends personne.

Mais vous avez tous ete dans un stade vous savez comment ça fonctionne. Une foule, ça ne reflechit pas. Ça ira toujours aussi loin que les gens peuvent aller. Surtout dans un match ou ça gagne large.

Y'a pas plus con qu'un supporter.

Voulez une bonne ambiance, un stade en feu, mais pas d'incident ni de connerie ? Ça n'existe pas. Les autres publics ne font pas exception.

Un ultra c'est dans une logique de defiance. Interdit un truc, et il le fera. C'est encore plus le cas chez nous avec ce qu'il s'est passé depuis des annees.

Écrit par : flamengo Vendredi 05 Octobre 2018 À 20h29

CITATION(Leonardo @ Vendredi 05 Octobre 2018 À 20h28)

J'entends ce que tu dis Grinko mais comment font les publics de Celtic Park Liverpool et Dortmund ? Visiblement, ils mettent de l'ambiance, encourage leur équipe. Pourtant, ils n'ont pas des huit clos

Écrit par : Neiluj Vendredi 05 Octobre 2018 À 21h17

Bon, les profs, c'est "huis clos".

Merci.

Sinon, ouais, tous des débiles. Après, ça n'avait jamais débordé et ça tombe sur les Serbes qu'on avait annoncés chaud patate. Donc pour la bagarre, je sais pas.

Mais les fumi, c'est clairement une connerie.

Écrit par : flamengo Vendredi 05 Octobre 2018 À 22h27

Une centaine d'abonnements ont été resilies concernant le CUP et plus particulièrement la K-Soce Team.

Écrit par : Robin92 Samedi 06 Octobre 2018 À 07h22

CITATION(Leonardo @ Vendredi 05 Octobre 2018 À 20h28)

J'entends ce que tu dis Grinko mais comment font les publics de Celtic Park Liverpool et Dortmund ? Visiblement, ils mettent de l'ambiance, encourage leur équipe. Pourtant, ils n'ont pas des huit clos

CITATION(flamengo @ Vendredi 05 Octobre 2018 À 23h27)

Écrit par : Max29 Samedi 06 Octobre 2018 À 08h41

Rien que leur nom donne une indication qu'il n'y a pas la lumière à tous les étages…

En tout cas, le club a raison pour le coup. Faut arrêter les conneries à un moment, tu peux pas accepter qu'un groupe de supporters soit nuisible pour le club.

Écrit par : Anti_pigeon Samedi 06 Octobre 2018 À 10h02

Je suis surtout etonné qu'on ne faisait pas ca avant le plan Leproux.
Bien fait pour leur gueule. Par contre je pense que le CUP va les soutenir et va protester contre ces bannissements? Plus rien ne m'étonne.

Écrit par : flamengo Samedi 06 Octobre 2018 À 10h28

CITATION(Anti_pigeon @ Samedi 06 Octobre 2018 À 11h02)

Écrit par : Anti_pigeon Samedi 06 Octobre 2018 À 11h05

CITATION(flamengo @ Samedi 06 Octobre 2018 À 11h28)

Écrit par : flamengo Mardi 17 Septembre 2019 À 17h39

CITATION(Ex-Charles @ Mardi 17 Septembre 2019 À 16h25)

J'en connais aussi qui sont devenus des amis et rassure toi, je les respecte même plus que certains copains de tribune.
Par contre, ils ne sont pas en majorité. Chaque fois que je vais au Parc en latérale et que je fais un bref trombinoscope de mes chers voisins, je suis dépité, les anciens du PSG peuvent venir incognito, ils ne seront pas importunés !
Pour ce qui est du déguisement, une écharpe de 96, un maillot de 1999, la boutique du PSG n'a pas fait d'affaires avec moi...
Je ne suis pas pour le CUP, mais je ne suis pas non plus pour ceux qui critiquent de chez eux.



Devant ta télé tu peux conspuer, encourager, être fidèle, même depuis la première heure, pour moi tu es fan, mais ru n'es pas supporter...
Un supporter supporte son équipe, c'est mon avis. Et de ce fait, sa voix, même si elle ne compte pas plus à tes yeux que celle d'un gars devant sa télé, elle est audible, pas toujours intelligente, parfois déplacée, mais elle est audible.
Personnellement je rentrais du Parc aphone, en sueur, c'était mon kiff, à mes côtés, mon cousin et une copine, qui était dans le KOP et qui n'étaient expressifs que sur les grosses actions. Chacun doit y trouver son compte, mais je ne leur imposait pas ma manière de supporter comme ils n'avaient surtout pas intérêt à vouloir changer la mienne

Écrit par : juanito26000 Mardi 17 Septembre 2019 À 19h27

Pas d'accord avec Charles sur le fan et le supporter. Vivant à 600km de Paris je ne peux me déplacer au Parc pourtant je ne me considère pas comme un fan.

Je suis un supporter car je vibre devant ma tv et je tremble même avant les grosses affiches!

Écrit par : Ex-Charles Mardi 17 Septembre 2019 À 22h19

CITATION(juanito26000 @ Mardi 17 Septembre 2019 À 20h27)

Écrit par : flamengo Mercredi 18 Septembre 2019 À 01h22

CITATION(Ex-Charles @ Mardi 17 Septembre 2019 À 23h19)

Affaire de sémantique on est tous malades du PSG, mais on ne peut pas faire ce qu'on veut.

Quand à Flamengo, tu as eu la chance, comme quelques amis de vivre les débuts de notre club, pour moi c'était plus tard, gamin avec mon père (un vert qui a fait Glasgow 76) au Parc (plus de 100 bornes), dans les années 80 en latérale, bar des Princes, rituel jambon beurre, énormes souvenirs.
Un peu plus autonome dans les années 90, mais boulot oblige et distance je ne peux m'abonner qu'en 99. Je choisis Auteuil puis Boulogne pour retrouver quelques potes.
Tout pareil après, boulot, j'enfile mon maillot, 1h30 de route, les bières, les bedots plus rarement, le même resto, le match, encore des bières et encore 1h30.
Dès réception du calendrier, blocage des dates, même mourrant je n'aurai jamais raté un match, même contre un club de daube par-15.
On a dû voir une grosse partie de purges ensemble d'ailleurs.
Je cotoyai des jeunes, des vieux, des cleanos comme des rebelles, des engagés comme des plus modérés, j'ai toujours respecté tout le monde, sauf les supps adverses peut-être.
On est comme une famille, avec le cousin déjanté qui parfois peut te faire honte, le vieux tonton exemplaire dont tu es fier, on est multiple.
On n'a pas le choix... Moi aussi j'en attraperai bien quelques uns, mais le fameux Robin nous a quelque part fragilisé. C'est mon avis.
Est-ce que les anciens pourront transmettre ce qui nous a été transmis, j'en doute.
.

Écrit par : Leonardo Mercredi 18 Septembre 2019 À 05h46

Ce qui est beau c'est que nos histoires de supporters sont différentes, donc notre vision du club est différente. Cependant, l'amour du PSG est ce qui nous rassemble!

Mon histoire d'amour avec le football est compliqué en 1986-1987,je suis frustré de ne pas participer à une rencontre sportive USEP de football. Le maitre a choisi que ceux qui sont en club. Je crois que c'est l'une des frustrations les plus difficiles de ma vie.

Je découvre en 1990 la coupe du monde en Italie, c'est le déclic. Maradonna, Beckanbauer , je suis sous le charme. Même si la finale Argentine-Allemagne est pourrie avec un but de Brême
Je suis accroché au football des sélections: je tombe amour de l'équipe de France de Papin-Cantona avec Platini comme sélectionneur. La campagne pour l'Euro 92, je l'ai suivi en intégralité avec ferveur.

Le match France-Bulgarie restera graver à jamais dans ma mémoire car j'ai pleuré ce jour là. J'ai juré de ne plus pleurer pour un match de foot-ball. J'étais à fond derrière l'équipe de France.

Autre tournant en 1993, c'est la finale OM-MILAN AC , je suis à la Baule pour les championnnats de france minimes de basket-ball. Tous mes coéquipiers sont pour l'OM et moi non...L'OM ne m'a pas touché le coeur .. C'est un autre club le PSG, que je commence à suivre à partir de 1993.

La campagne de coupe d'europe de 1994-1995 a été vraiment un coup de coeur avec Weah-Ginola, les buts de Weah contre le Bayern le but de Guerin contre le Fc Barcelone
Je squattais les matchs chez un copain car mes parents n'avaient pas les moyens de se payer C+. Quand mon copain ne pouvait pas , je regardais les matchs avec l'écran cryppté , l'équipe du dimanche aussi. J'arrive à savoir qui avait marqué.

Tout ça pour dire, que je suis un supporter même à 8 000 km, même si je n'ai jamais eu d'abonnement au Parc. mais je suis fidèle au PSG depuis 1994. A la fac, je m'étais mes maillots du PSG quand on batait l'OM, ça foutait les boules aux autres. Qu'est-ce que je prenais mon pied en faisant cela. ( Je sais que c'était débile).
Je respecte les anciens comme Flamy et Charly , ceux qui ont fréquenté le Parc.Vos histoires inspirent. Chacun doit etre fier de son histoire

Écrit par : Ex-Charles Mercredi 18 Septembre 2019 À 07h24

CITATION(Leonardo @ Mercredi 18 Septembre 2019 À 06h46)

Je respecte les anciens comme Flamy et Charly , ceux qui ont fréquenté le Parc.Vos histoires inspirent. Chacun doit etre fier de son histoire

Écrit par : Koorau Mercredi 18 Septembre 2019 À 09h25

Je vous conseille un livre
"Paris dans les Veines", écrit par un ancien ultra officiant longtemps sur omplanete et journaliste à Libe maintenant, Damien Dole qui avait pour pseudo Rushkoff
Un ancien des AtK qui a connu la galère des 2000,et qui raconte une année de supporter version QsI, déconnecté du stade comme il pouvait l'être avant

S'arrachant à la neutralité journalistique, il a assumé lors de l'été 2017 - un été fou pour le PSG - son attachement au club parisien. Inventant au moment des tractations du contrat de Neymar une nouvelle forme de narration journalistique, dans laquelle de nombreux supporters parisiens se sont complétement retrouvés, il nous livre un récit auquel ils se sont identifiés. Dans ce livre innovant, l'auteur poursuit donc son récit, racontant au jour le jour le quotidien d'un fan acharné du club (il n'a pas manqué une minute de match en direct depuis 10 ans), racontant les soubresauts du club parisien, donnant la parole à d'autres supporters, expliquant ce que signifie vraiment vibrer à 100 % pour son club de coeur.

Écrit par : K3bs Mercredi 18 Septembre 2019 À 10h14

Elles sont belles vos histoires les gars!
Je pense qu'on a tous notre façon de supporter le PSG, perso je pense être l'un des plus accrocs, à ma façon. Mais en fait non, je suis comme beaucoup, un fan absolu, mais j'ai ma propre façon de supporter le club.

Je me suis pas rendu souvent au Parc, pour plusieurs raisons, l'éloignement d'abord, financièrement aussi, et surement car j'ai pas autour de moi des fans comme moi.
Mais même si je suis pas au Parc, je suis devant ma TV, ou dans un bar, je transpire PSG. Donc est-ce qu'on peut dire que je suis moins supporter que quelqu'un qui va au Parc, qui est abonné, qui chante et qui crie avec ses potes ultras ?
Je ne pense pas.

Je ne suis jamais allé en virage, à mon grand regret, car comme tu dis Charles, il y a une passion et une ferveur qui se dégage (dégageait plutôt) de Boulogne ou Auteuil qui me faisait vibrer. Alors que là où j'ai pu aller, à part des applaudissements c'était bien timide. Moi je voulais crier, sauter, chanter ... Peut être qu'un jour je pourrais y aller. J'aimerai essayer une fois en tout cas.
Enfant j'en avais peur aussi, et peut être un peu encore aujourd'hui. Etant né en 88, j'ai pas du aller au Parc avant le début des années 2000 (mémoire de poisson rouge à ce niveau la), et c'était malheureusement pas très "safe" pour un petit mec. Donc j'allais en latérale, j'arrivais un peu avant et repartais direct à la fin, joyeux ou en tirant la gueule à cette époque dans le métro avec mon maillot et mon écharpe.

Bref, voila ma façon d'être un supporter du PSG. Devant ma TV souvent, et sur internet tous les jours.

Écrit par : Ex-Charles Mercredi 18 Septembre 2019 À 12h10

CITATION(K3bs @ Mercredi 18 Septembre 2019 À 11h14)

Écrit par : Anti_pigeon Mercredi 18 Septembre 2019 À 18h18

Perso je suis le PSG depuis 93 et la tête de Kombouaré, mais j'ai commencé le plus à vibrer la saison d'après.
Mes premiers matchs au parc doivent dater de 99-00 et j'ai été abonné 7-8 ans , d'abord en G auprès des Authentiks puis au KOB où un peu pareil que Flam, j'allais avec les membres du clan faire l'avant match bien avant que le stade n'ouvre ses portes puis on rentrait pépouze vu qu'on était plusieurs Seine et Marnais.

Mon meilleur souvenir du Parc c'est pour le retour de Fiorèse où le stade était archi bouillant.
J'avais kiffé aussi en 2006 le pré match avec le clan et le KOB dans un parc puis à St Michel jusqu'au stade. Ce gazage par les CRS dans notre wagon du rer B mais ça avait bien fini avec la victoire.

Pire souvenir, peut être le match contre Tel Aviv où ça sentait clairement la poudre et je crois qu'on était jamais rentré aussi vite au parking.

Je rentrais bien souvent aphone quand il n'y avait pas grêve (soit deux mois dans l'année maximum ). Cette ambiance on ne la retrouvera jamais plus. Par contre j'avais kiffé l'un de mes matchs récents au parc contre le Celtic, c'est vraiment des acharnés et ils m'ont rappelé ce qu'on mettait autrefois en tribune.

Écrit par : flamengo Mercredi 30 Octobre 2019 À 15h54

Communiqué du CUP qui va boycotter les prochains matches.

Écrit par : K3bs Mercredi 30 Octobre 2019 À 17h42

CITATION(flamengo @ Mercredi 30 Octobre 2019 À 15h54)

Communiqué du CUP qui va boycotter les prochains matches.

Écrit par : Grinko Mercredi 30 Octobre 2019 À 17h45

Ils font reference à une provocation pendant psg-om de la part de la préfecture.
Apparent beaucoup de gens ont quittés la tribune après le premier but.

Quelqu'un sait à quoi ils font référence ?

Écrit par : Koorau Mercredi 30 Octobre 2019 À 19h12

CITATION(Grinko @ Mercredi 30 Octobre 2019 À 17h45)

Écrit par : Anti_pigeon Jeudi 31 Octobre 2019 À 19h43

La fameuse théorie du complot.
On a la meilleur équipe que le PSG n'a jamais eu, on a besoin des supporters et voila qu'ils ouvrent leurs gueules. Qu'ils commencent par faire le ménage pour les fumis déjà.

Encore une belle bande de branleurs comme à chaque fois que tu donnes un peu de pouvoir à des gens, ils en font n'importe quoi malheureusement.

Écrit par : flamengo Jeudi 31 Octobre 2019 À 20h28

CITATION(Anti_pigeon @ Jeudi 31 Octobre 2019 À 19h43)

La fameuse théorie du complot.
On a la meilleur équipe que le PSG n'a jamais eu, on a besoin des supporters et voila qu'ils ouvrent leurs gueules. Qu'ils commencent par faire le ménage pour les fumis déjà.

Encore une belle bande de branleurs comme à chaque fois que tu donnes un peu de pouvoir à des gens, ils en font n'importe quoi malheureusement.

Écrit par : Koorau Mercredi 06 Novembre 2019 À 15h19

CITATION(Anti_pigeon @ Jeudi 31 Octobre 2019 À 19h43)

La fameuse théorie du complot.
On a la meilleur équipe que le PSG n'a jamais eu, on a besoin des supporters et voila qu'ils ouvrent leurs gueules. Qu'ils commencent par faire le ménage pour les fumis déjà.

Encore une belle bande de branleurs comme à chaque fois que tu donnes un peu de pouvoir à des gens, ils en font n'importe quoi malheureusement.

Écrit par : flamengo Vendredi 15 Novembre 2019 À 13h21

Je viens de voir les images de ce qu'il s'est passé à Bercy lors du concert de Jul.

Cette violence, à dix en train de latter un mec par terre, ce bordel et tout ça un 13 novembre.

Quelle honte, les mecs n'ont pas de cerveau, Mabille qui se ridiculise, je ne supporte plus toute cette d'ultras, c'est de pire en pire.

Écrit par : flamengo Samedi 05 Septembre 2020 À 14h01

Leproux : "Je n'ai viré personne du Parc"

Sa parole est rare dans les médias. Président du PSG de 2009 à 2011 (le dernier de l'ère Colony Capital), Robin Leproux restera dans l'histoire du club comme l'homme du "plan de pacification" ayant https://canal-supporters.com/2018/12/alonzo-le-parc-des-princes-depuis-le-plan-leproux-tu-as-le-plus-souvent-limpression-daller-au-theatre/ les virages Auteuil et Boulogne. C'était il y a dix ans. Il se confie longuement sur le site du Parisien.

"La seule manière de régler ce problème était de casser cette funeste opposition géographique entre Auteuil et Boulogne", explique Robin Leproux via https://www.leparisien.fr/sports/football/psg/mon-psg-a-moi-je-n-ai-vire-personne-du-parc-assure-robin-leproux-05-09-2020-8379003.php "Les gens sont amnésiques : dans l'histoire du PSG, il y a 20 ans de violences aux alentours du Parc avec des moments dramatiques et funestes. Il y avait eu un mort lors de la présidence d'Alain Cayzac. J'étais dans ce contexte. Quand il y a eu le deuxième mort (Yann Lorence), je ne peux pas vous dire. C'est un choc très personnel, un tournant dans ma vie. Je me suis engagé auprès de la famille du défunt à faire évoluer les choses. J'ai tenu parole. […]

A l'époque, il se dit ou s'écrit qu'il faut dissoudre le PSG, l'exclure du championnat, etc. Je suis formel : le PSG a failli disparaître. Pour certains, c'était la manière de résoudre le problème. […] Je n'étais plus un développeur du club, j'étais celui qui devait le sauver. J'ai trouvé une solution. Je ne dis pas qu'elle est parfaite. Elle a ennuyé beaucoup de monde, beaucoup de supporters mais au moins aujourd'hui, il n'y a plus de violence autour du Parc. […]

On dit que j'ai viré des gens du Parc. Je n'ai viré personne du Parc, d'abord parce que je n'en ai pas le droit. J'ai simplement dit que je commercialisais pendant 5 mois, jusqu'en décembre, les places de manière aléatoire. Je reconnais que j'ai ennuyé tout le monde, je veux bien m'en excuser auprès des supporters qui n'ont rien à voir avec tout cela mais je ne voyais pas une autre manière de sauver le club. Le PSG était infréquentable. Chaque fois qu'il se déplaçait, les villes étaient en état de siège. […] Ceux qui ne sont pas revenus au Parc sont ceux qui ne voulaient pas revenir. Je n'ai viré personne. […] Je fais une différence entre les ultras et les ultras violents. Moi, j'ai été confronté aux ultras violents, des deux côtés. Quand il n'y a pas de violence, les ultras sont essentiels à la vie du PSG. […] Sans ce plan, le Qatar n'aurait pas racheté le club…. Mon plan a rendu possible son arrivée."

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