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> [CLUB] Paris-SG: un Grand Club ?
Farookh
posté Mardi 14 Mars 2006 À 10h15
Message #1


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CITATION(Anti_pigeon @ 14/03/2006, 09:0 AM)
Je repete, le psg n a pas suffisamment de titres, pour se considerer comme un grand club francais. Bon club ok, mais grand...La grandeur d un club a l echelle nationale se mesure bien evidemment en nombre de championnat remportés, a la limite on peut additionner a une echelle moindre, les coupes nationales.
*


Permet moi, mon cher AP, de te citer pour commencer ce topic smileJap.gif
Pensez-vous que le PSG mérite le titre de grand club ? (français ou européen...ou les deux bigrin.gif )...L'a-t-il déjà été ? L'est-il toujours ? heat.gif

» Cliquez pour voir le message - Recliquez pour le cacher... «


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Bogs
posté Mardi 14 Mars 2006 À 12h18
Message #2


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Bon pour exprimer rapidement ce que je pense:

Sur le plan national, le PSG est un bon club, un Grand club je ne crois pas: comme l'a noté ANti¨Pigeon, son palmares parle pour lui: 2 championnats depuis 30ans de services au sein de l'élite, même si cela est correct, cela reste inférieur à Lyon, St-Etienne, Marseille, Bordeaux, Monaco et Nantes (rien que ça...). Même si l'on peut se targuer de cinq "titres" de dauphin, la logique voudrait que l'on s'en tienne au dit-palmares.. Les Coupes apres, cela ne compte pas.

Sur la scène européenne par contre, je dirais que le PSG fut l'un des grands européens, en témoigne simplement les 5 demi-finales européennes consécutives, le ratio victoire/défaite assez impressionnant à cette époque, qui placait assurément le PSG parmi les dix meilleurs européens (en toute objectivité) au moins.

Sinon l'image de "grand club" tient surtout à son poids financier, son image médiatique et son positionnement géographique.


--------------------
Please do not be alarmed, remain calm. Do not attempt to leave the dancefloor. The DJ booth is conducting a troubleshoot test of the entire system. Somehow, while the party was in progress, an unidentified frequency has been existing in the system for some time. And while many of you have been made too brainwashed to comprehend, this frequency is, and has become a threat to our soceity as we know it.

This frequency has been used by a secret society in conjunction with Lucifer to lure and prey on innocent partygoers. With hypnotism, syncroprism, tricknology, lies, scandal, and pornography. While the party is still in progress we will keep you updated on our current status.

We repeat, this is only a test, this is only a test. This station in conjunction with other airwave announcements will conduct this exact test without prejudice, under the juricepurdence of the soul, the mind, the body, the positive, the negitive, the ground, the proton, the neutron, the electron, the ying, the yang, the young, the sun, the moon, the star.

This is only a test.

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Anti_pigeon
posté Mardi 14 Mars 2006 À 12h51
Message #3


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CITATION(Bogs @ 14/03/2006, 12:0 PM)
Bon pour exprimer rapidement ce que je pense:

Sur le plan national, le PSG est un bon club, un Grand club je ne crois pas: comme l'a noté ANti¨Pigeon, son palmares parle pour lui: 2 championnats depuis 30ans de services au sein de l'élite, même si cela est correct, cela reste inférieur à Lyon, St-Etienne, Marseille, Bordeaux, Monaco et Nantes (rien que ça...). Même si l'on peut se targuer de cinq "titres" de dauphin, la logique voudrait que l'on s'en tienne au dit-palmares.. Les Coupes apres, cela ne compte pas.

Sur la scène européenne par contre, je dirais que le PSG fut l'un des grands européens, en témoigne simplement les 5 demi-finales européennes consécutives, le ratio victoire/défaite assez impressionnant à cette époque, qui placait assurément le PSG parmi les dix meilleurs européens (en toute objectivité) au moins.

Sinon l'image de "grand club" tient surtout à son poids financier, son image médiatique et son positionnement géographique.
*


applaudit.gif

Exactement, notamment le dernier paragraphe pour expliquer pourquoi on le considere comme un grand club, et aussi pourquoi on l adore autant.

Sur la scene européene, les dix meilleurs européens, c est peut etre un peu poussé, sachant qu on a pas fait 5 demi finales d affilée de LDC, donc moi je le mettrais vers la 12eme ou 13eme place, ce qui reste grand au niveau européen, du moins pour ces années la...aujourdhui, je ne crois pas qu une seule equipe soit effrayé de voir paris tiré, meme le sparta prague ou feyenord, olympiakos, ou bref ce genre d equipes, ne nous joue pas dans l optique de jouer contre un grand club mais plus parce que c est la capitale de la france, et la plus belle ville du monde mickey.gif , et ils ont raisons, on a certes toujours deux trois internationaux qui evoluent dans de grandes equipes, mais en globalité on reste aussi moyen que les equipes citées precedemment.


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Bogs
posté Mardi 14 Mars 2006 À 13h36
Message #4


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Concernant le PSG en Europe,en classant le PSG dans les dix meilleurs équipes européennes, je me suis appuyé de mon "mémofoot" 97-98, où avait été procédé à un classsement, un top 25 des clubs en fonction de leurs résultats en Europe de 89 à 97: le PSG y figurait 7eme. smile.gif


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Anti_pigeon
posté Mardi 14 Mars 2006 À 14h22
Message #5


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CITATION(Bogs @ 14/03/2006, 13:0 PM)
Concernant le PSG en Europe,en classant le PSG dans les dix meilleurs équipes européennes, je me suis appuyé de mon "mémofoot" 97-98, où avait été procédé à un classsement, un top 25 des clubs en fonction de leurs résultats en Europe de 89 à 97: le PSG y figurait 7eme. smile.gif
*


Ok au temps pour moi smile.gif

Mais ceci dit, ce genre de classement...voila quoi smile.gif


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Farookh
posté Mardi 14 Mars 2006 À 14h32
Message #6


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CITATION(Bogs @ 14/03/2006, 13:0 PM)
Concernant le PSG en Europe,en classant le PSG dans les dix meilleurs équipes européennes, je me suis appuyé de mon "mémofoot" 97-98, où avait été procédé à un classsement, un top 25 des clubs en fonction de leurs résultats en Europe de 89 à 97: le PSG y figurait 7eme. smile.gif
*


Et pour l'année 1994, la Fédération Internationale d'Histoire et de Statistiques du Football désigne le PSG comme le meilleur club du monde smile.gif

J'ai vraiment l'impression que de 1970 à 1991, Paris s'est imposé comme un club majeur dans l'hexagone.
Avec l'ère Canal+, le défi a été de s'affirmer comme un grand club européen. Chose qui fut réussie. 5 demi-finales de Coupes d'Europe de 1993 à 1997 [deux finales, dont une victoire mickey.gif ], c'est un très bon bilan mickey.gif

Après la question est de savoir si Paris peut se prétendre un grand club en se basant sur son passé, comme le fait l'OM ou Sainté d'ailleurs.


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Bogs
posté Mardi 14 Mars 2006 À 14h41
Message #7


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Oui, bon ça va!! C'était juste une petite illustration... blush.gif . Je maintiens tout de meme que le PSG a atteint des sommets durant cette période, et que l'équipe constituait un trouble-fête par excellence. smile.gif

Sinon pour répondre à la question que tu te pose Farookh:
CITATION
Après la question est de savoir si Paris peut se prétendre un grand club en se basant sur son passé, comme le fait l'OM ou Sainté d'ailleurs.


Je dis non... unsure.gif

Ce message a été modifié par Bogs - Mardi 14 Mars 2006 À 14h42.


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Intox
posté Mardi 14 Mars 2006 À 14h52
Message #8


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En fait cela revient à se poser la question de ce que l'on entend par grand.

Si l'on s'en tient à une définition "marketing" ou commerciale, c'est à dire en terme de renommée, de toute évidence le PSG est un grand club puisque même lorsque sportivement ça ne va pas (mais alors pas du tout !! cray.gif ) il reste présent sur la scène médiatique...parfois d'ailleurs à son détriment (Cf les Guignols).

Maintenant, sur le plan sportif je trouve que l'on fait figure de petit poucet en comparaison des titres de St Etienne et...il faut bien le reconnaitre de l'OM.

Un grand club cela reste à mon avis un club capable malgrè quelques défaillances à revenir régulièrement sur le devant de la scène en empochant des titres marquants : coupe d'Europe ou championnat. Et là dessus on ne peut pas dire que cela nous est arrivé souvent.

On ne peut pas considérer par exemple que Nottingham Forest est un grand club alors qu'il a pourtant remporté deux fois la Coupe des Champions.

Quand on regarde les noms des vainqueurs de cette compétition, les fameux grands clubs sont ceux qui ont été capable de récupérer leur titre ou de revenir en haut de l'affiche régulièrement comme l'Ajax ou l'exemple récent de Liverpool.

http://fr.uefa.com/competitions/ucl/history/index.html


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Dans le malheur ou dans le malheur...fidèle à nos couleurs...
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Bogs
posté Mardi 14 Mars 2006 À 15h02
Message #9


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Ne me parle pas de Nottingham, Intox... cray.gif sad.gif

Sinon je ne peux que m'incliner devant tes propos smileJap.gif


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Intox
posté Mardi 14 Mars 2006 À 15h14
Message #10


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CITATION(Bogs @ 14/03/2006, 15:0 PM)
Ne me parle pas de Nottingham, Intox...  cray.gif  sad.gif

Sinon je ne peux que m'incliner devant tes propos smileJap.gif
*

Oui c'est difficile à croire qu'ils ont atteint de tels sommets quand on voit ce qu'ils sont devenus aujourd'hui. blink.gif

Mais j'étais également d'accord avec ce que vous disiez avec Farookh : c'est difficile de savoir si on est pas aussi en train de vivre sur notre court passé comme le font parfois les supporters de l'OM et des verts.
Mais il faut reconnaitre que cette nostalgie est très bien entretenue par les médias français toujours prêts à mettre en avant toute réussite française...même passée.


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Bogs
posté Mardi 14 Mars 2006 À 15h24
Message #11


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Pour Nottingham, cela est plus du au fait que mon amie y réside, le club apres, je n'en ai connaisance que par les longues histoires de jeunesse de mes oncles ("c'était le bon vieux temps... mickey.gif) J'ai pu toutefois "admirer" le stade des Forest il y a une quinzaine de jours...

Sinon, en effet, je pense qu'entrenus par ce chauvinisme médiatique caractéristique de notre pays, c'est une tendance effective, d'autant plus qu'elle s'est forger dans une optique de rivalité avec l'OM. La problématique étant que le club n'a pas au niveau national une période référence, comme le début des 90's pour l'OM ou la fin des 70's pour l'ASSE. cette période se situe justement au niveau européen au sein des années 90, mais elle n'a pas été consolidée par les résultats en championnat (meme s'il faut admettre que comparés à aujourd'hui, il sont loin de la honorables).

De toute manière, n'importe quel club autre que le PSG au vu des 5,6 dernières années serait tombé dans l'anonymat. Non loin de dire que notre réputation est usurpée, elle reste tout de même facilité par cette "aura" dont nous jouissons...


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Leonardo
posté Lundi 29 Août 2011 À 12h51
Message #12


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On pourra relancer ce débat !!! Car avec les Qataris, et les sommes investis ont peu très vite jouer dans la cours des grands ( la LIGUE des Champions) smile.gif


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"Mais ce qui m'énerve, c'est de prendre Ancelotti à pleine bouche, dire que c'est le meilleur coach de l'histoire du PSG, tout lui pardonner et ne rien passer à L. Blanc et le considérer comme la pire des ." Flamengo

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Robin92
posté Lundi 29 Août 2011 À 21h07
Message #13


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Attendons au moins la fin de l'année pour en parler, si on fait un beau parcours européen et qu'on est champion le débat sera légitime.


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Leonardo
posté Lundi 29 Août 2011 À 23h05
Message #14


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Pour moi le PSG est un grand club, et nous n'avons pas eu besoin des Qataris pour l'être.
Avec les Qataris nous pourront devenir un très grand club !!!


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flamengo
posté Lundi 29 Août 2011 À 23h08
Message #15


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CITATION(leonardo @ Mardi 30 Août 2011 À 00h05) *
Pour moi le PSG est un grand club, et nous n'avons pas eu besoin des Qataris pour l'être.
Avec les Qataris nous pourront devenir un très grand club !!!



smileJap.gif

Bien parlé.

Ca fait plus de 25 ans qu'on est un grand club.


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JB
posté Lundi 29 Août 2011 À 23h11
Message #16


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Débat et question tirée par les cheveux,non ? unsure.gif


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Anticana
posté Lundi 29 Août 2011 À 23h14
Message #17


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On est un grand club depuis le début des années 90 même si avant on a fait des trucs sympas mais ça restait du national...Le club se faisait à cette époque.

Bref les années 80 on fait de nous un grand club de D1.
Les années 90 ont fait de nous un grand club à l'échelle internationalle.

Puis on etait un grand club en sommeil avec une petite équipe.

Et on est en train de redevenir un grand club avec une grande équipe.

Il faut savoir différencier la notion de "club" et " d'équipe".


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flamengo
posté Lundi 29 Août 2011 À 23h23
Message #18


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CITATION(Anticana @ Mardi 30 Août 2011 À 00h14) *
Il faut savoir différencier la notion de "club" et " d'équipe".



Complètement, on peut-être un grand club et avoir une équipe pourrie sur la pelouse.


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Certains d'entre vous donnent quand même l'impression de tout savoir sur tout... et que personne n'est assez bien pour le PSG.

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Leonardo
posté Lundi 29 Août 2011 À 23h27
Message #19


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Et puis si les Qataris ont choisi le PSG c'est qu'il savent que le club a une renommé internationale. Et que c'est un bon produit marketing!!!


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psg972
posté Mardi 30 Août 2011 À 00h11
Message #20


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Je pense moi que pour beaucoup, définir si Paris est un grand club ou pas dépend surtout de la force de la relation avec le club.
Je m'explique, pour moi Paris est un grand club car je l'ai connu durant les années 80-90 avec les matchs épiques que nous connaissons, pour un gamin que j'étais c'était merveilleux et j'étais persuadé de supporter la meilleure équipe du monde wub.gif (j'étais gamin je précise biggrin.gif ).
Donc depuis cela, à titre personnel, le PSG est un grand club, car c'est mon club, et ça personne ne me le retirera.
Ce que je veux dire, c'est que quand on a connu le club dans un âge d'or, tout de suite l'affectif prend le dessus.
Maintenant, s'il faut entrer dans toutes les considérations du genre nombre de titres, nationaux ou internationaux, longévité dans l'élite, ect... Là tout devient un peu plus compliqué pour qualifier le club de grand ou pas.
Voila, c'est mon avis.


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