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> Transferts Champ Etrangers
Neiluj
posté Jeudi 06 Juillet 2017 À 23h34
Message #1301


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CITATION(Anticana @ Jeudi 06 Juillet 2017 À 23h35) *
Et 85 ME de déboursé pour MU qui s'offre Lukaku!

Magnifique réponse à arsenal dans la course pour le titre du club qui dépense le plus pour de la daube.

Une chose est sûre la champion's league ce n'est pas pour eux...


Man U en France, jamais ils passent le test de la DNCG, si ?
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Frank-8
posté Vendredi 07 Juillet 2017 À 06h22
Message #1302


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Si vous voulez comparer des trucs comparables, commencez par les Droits TV. 200 millions pour Chelsea la saison dernière et ça va continuer d'augmenter chaque année ... Du coup évidemment qu'il y a une inflation.


Après Lukaku le truc drôle c'est que c'est Mourinho qui l'avait dégagé de Chelsea. Mais bon un gros bourrin pour camper en pointe et reprendre les centres dans une équipe qui n'a aucun jeu, ça a du sens.

Ce message a été modifié par Frank-8 - Vendredi 07 Juillet 2017 À 06h28.
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Safet Susic
posté Lundi 24 Juillet 2017 À 18h15
Message #1303


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Et pendant ce temps, Monaco accumule les millions.
Dmitri Rybolovlev récupère les millions qu'il a avancé personnellement, beau placement au final !
Ensuite, Monaco va pouvoir se faire plaisir sur le mercato.....ou faire plaisir à Mbappé biggrin.gif


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Safet Susic
posté Dimanche 30 Juillet 2017 À 21h58
Message #1304


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Et prends ça dans les dents Aulas !



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Neiluj
posté Mardi 22 Août 2017 À 14h24
Message #1305


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Et si la NBA inspirait une réforme du mercato?


Il y a ces montants toujours plus fous, avec la clause à 222 M€ de Neymar qui saute et des indemnités affolantes pour de bons joueurs. Il y a des gamins qui zappent l'entraînement parce qu'ils se voient ailleurs. Et il y a ces effectifs toujours incomplets alors que les Championnats ont repris. Cet été a vu resurgir les critiques récurrentes sur le mercato, au point que même les grands clubs voudraient le réformer, à commencer par les Anglais, qui envisageraient de modifier son calendrier.

Aux Etats-Unis, il est rare que les périodes de mutations fassent polémique, parce que le système y est très différent. Voici ce que pourrait donner un mercato inspiré par la NBA. Pas simple, mais quelques pistes méritent d'être creusées...


Et si... on limitait les mouvements

En NBA, il n'y a pas de transferts à proprement parler. Pour redessiner les effectifs, les franchises ont trois solutions : la Draft, les échanges de joueurs (en réalité, de contrats) et le recrutement de joueurs libres. Avec, parfois, de petites compensations financières.

A première vue, mettre fin aux transferts apporterait un peu d'équité : s'il n'y a pas 222 M€ à payer, davantage de clubs peuvent se positionner sur Neymar... à condition que le salaire soit l'objet, lui aussi, de contraintes. Ce qui nécessite un salary cap.



Et si... on instaurait un salary cap

Le fonctionnement de la NBA dépend en effet de cette variable essentielle : le salary cap, un plafond de masse salariale. Ce système, en vigueur dans le rugby français, est censé favoriser une maîtrise des dépenses et mettre chacun sur un pied d'égalité.

Si le salary cap était de 50 M€ par an, par exemple (c'est à peu près la moyenne en Ligue 1), le PSG pourrait donner 30 M€ à Neymar mais devrait trouver comment rémunérer les 23 autres joueurs de l'effectif avec les 20 M€ restants. Cela donnerait, en théorie, la possibilité à d'autres d'offrir de meilleurs contrats à Julian Draxler ou Javier Pastore, par exemple, et équilibrerait un peu les forces.

Ce système est toutefois loin d'être parfait car le salary cap est peu respecté. En NBA, seules quatre équipes sont en-deçà pour la saison qui s'annonce et les règlements prévoient une longue liste d'exceptions. Par exemple, lors de la prolongation d'un joueur star, ou lorsqu'on offre un contrat à un joueur libre. En outre, la sanction en cas de dépassement est financière, ce qui favorise... les plus riches. En France, le PSG paierait sans difficulté en amendes ce qu'il ne paierait plus en transferts.

Autre difficulté, immense : le salary cap devrait être appliqué au moins au niveau européen (sans compter la Chine...) et impliquerait de corriger les différences en matière de fiscalité du travail.


Et si... l'échange remplaçait le transfert

Instauré, le salary cap permettrait de limiter les transferts aux échanges de joueurs. Et aurait alors un avantage de taille en imposant, comme en NBA, une quasi-égalité dans la transaction (il y a une marge de manœuvre) puisque l'opération ne devrait pas entraîner de dépassement du plafond. Pour récupérer Neymar, qui gagnait 15 M€ nets par an à Barcelone, le PSG aurait dû céder au Barça un ou plusieurs joueurs dont le total des contrats valait la même chose. Par exemple Angel Di Maria + Thiago Motta...

La valeur du contrat ne serait peut-être pas la bonne variable dans le foot – celui dont dispose actuellement Kylian Mbappé en est l'illustration –, mais une valeur de transfert théorique pourrait faire l'affaire.


Et si... on garantissait les contrats

Toutefois, ce principe vaut en NBA car les franchises n'y échangent pas les joueurs mais leurs contrats. Autrement dit, un joueur conserve dans sa nouvelle équipe le contrat qu'il avait signé avec la précédente, jusqu'à renégociation éventuelle.

Faire de même présenterait l'avantage de réguler les salaires puisque les clubs seraient moins tentés d'offrir des contrats énormes à certains joueurs qui deviendraient impossibles à échanger – et en NBA, on ne casse pas un contrat. Le PSG aurait-il promis 400.000 € bruts par mois sur plusieurs années à Krychowiak ou Ben Arfa – contrat que très peu de clubs européens peuvent assumer – s'il avait su ne pas pouvoir céder le joueur en cas d'échec ?


Et si... les clubs étaient décideurs

L'écueil de ces contrats garantis est que les joueurs n'ont pas (ou presque) le choix : ils peuvent être échangés à tout moment contre un ou plusieurs autres, sans avoir leur mot à dire. Ils n'ont donc ni liberté de mouvement, ni choix de signer dans l'un de leurs nombreux clubs de cœur.

Cela va à l'encontre des libertés individuelles mais cela contraint à respecter les engagements signés. Sous peine, si l'on décide de boycotter l'entraînement, que le Borussia Dortmund vous échange sans prévenir contre six joueurs du Dynamo Zagreb..



L'Equipe

Marrant de voir tous ces questionnements qui surgissent alors qu'un club français se positionne comme "favori" pour la LDC. Bizarrement, quand le Real recrutait à tour de bras, ou Chelsea, ou Man City avant le FPF, on n'avait pas droit à ce genre de discours.

Alors même si dans le fond je suis plutôt d'accord, je pige pas qu'on se retrouve (encore) au milieu de ce bordel alors qu'on subit davantage le FPF que ce dernier régule le marché.

D'ailleurs, pour le salary cap, il existe déjà dans le FPF mais bon... ça devait être trop compliqué de faire des recherches et balayer du coup tout l'article.

Par ailleurs, tout ce système équitable qui veut s'inspirer de la NBA oublie 2-3 choses: la NBA n'a lieu qu'au sein d'un seul pays et les règles fiscales sont les mêmes pour tous (enfin j'imagine, j'ai pas regardé mais je pense pas que ça varie d'un état à l'autre) alors qu'en Europe les disparités sont importantes (et même en France avec Monaco ! Entre les droits TV, la fiscalité...etc). Par ailleurs, comment parler d'équité quand d'un côté tu as un club avec un patrimoine joueur évalué à 1 milliard et de l'autre une équipe évaluée à 100 000 ?

Bref, on s'adapte au marché les gars mais si on en est là, je crois pas que ce soit (uniquement) la faute du méchant PSG.
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le_corellien
posté Mardi 22 Août 2017 À 15h10
Message #1306


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CITATION(Neiluj @ Mardi 22 Août 2017 À 15h24) *
Par ailleurs, tout ce système équitable qui veut s'inspirer de la NBA oublie 2-3 choses: la NBA n'a lieu qu'au sein d'un seul pays et les règles fiscales sont les mêmes pour tous (enfin j'imagine, j'ai pas regardé mais je pense pas que ça varie d'un état à l'autre) alors qu'en Europe les disparités sont importantes (et même en France avec Monaco ! Entre les droits TV, la fiscalité...etc). Par ailleurs, comment parler d'équité quand d'un côté tu as un club avec un patrimoine joueur évalué à 1 milliard et de l'autre une équipe évaluée à 100 000 ?

Bref, on s'adapte au marché les gars mais si on en est là, je crois pas que ce soit (uniquement) la faute du méchant PSG.

J'ai toujours pensé que Toronto était au Canada et non aux États-Unis. confused1[1].gif

Ce message a été modifié par le_corellien - Mardi 22 Août 2017 À 15h11.


--------------------
De rien, tout le plaisir est pour moi.
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Neiluj
posté Mardi 22 Août 2017 À 15h34
Message #1307


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CITATION(le_corellien @ Mardi 22 Août 2017 À 16h10) *
J'ai toujours pensé que Toronto était au Canada et non aux États-Unis. confused1[1].gif


laugh.gif

J'ai toujours pensé que je connaissais pas grand chose à la NBA wink.gif

Après, Toronto, c'est Monaco. Ils sont acceptés au sein de la ligue mais c'est pas ça qui remet le reste en question j'imagine.

Mais bon, là, tu me sors juste le contre-exemple. Ça n'empêche pas de réfléchir sur le fond, non ?

Ce message a été modifié par Neiluj - Mardi 22 Août 2017 À 15h35.
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Grinko
posté Mardi 22 Août 2017 À 19h20
Message #1308


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Non mais que ce soit sur le fonds ou la forme, c'est douteux.

Même si Toronto est le contre-exemple, il va de soit que ça serait très compliqué à mettre en application ne serait-ce qu'en Europe pour le foot. Surtout quand on sait que l'un des plus gros pays, à savoir l'Angleterre ne fait même plus partie de l'UE. wink.gif Et quid des transferts où le Brésil ou même la Chine entrent dans la danse ? Comme s'ils allaient se casser le cul à s’aligner.

Et Pis comme tu dis d'où on se pose cette question aujourd'hui alors que la situation se dégrade depuis des années. Neymar fait deux matchs, on met 6 buts et ça y'est l'état d'urgence est déclaré. laugh.gif

Au moins, on a le mérite de faire bouger les choses. cool.gif Si le foot évolue, ça sera grâce à nous.


--------------------
Si toi aussi tu est fan de Bernard Mendy... et tu ne sais pas pourquoi :
"Quand Roberto Carlos déborde un adversaire, il l'enrhume. Quand Bernard Mendy déborde Roberto Carlos, il lui inocule le virus Ebola."
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Neiluj
posté Mercredi 23 Août 2017 À 12h51
Message #1309


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La façon dont le transfert de Seri à Barcelone a capoté, c'est quand même dingue.

Seri doit bien avoir les boules. Ça fait vraiment "Bon, on a vu ton dernier match et finalement, t'es trop nul pour nous"...
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Neiluj
posté Mercredi 23 Août 2017 À 14h10
Message #1310


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Et sinon, l'évolution du discours d'Aulas par rapport aux transferts, la concurrence, le FPF...

Jouissif.

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Superonie
posté Mercredi 27 Décembre 2017 À 19h35
Message #1311


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Van Dijk signe à Liverpool pour 84M€ debile.gif


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Frank-8
posté Mercredi 27 Décembre 2017 À 20h33
Message #1312


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CITATION(Superonie @ Mercredi 27 Décembre 2017 À 19h35) *
Van Dijk signe à Liverpool pour 84M€ debile.gif


C'est bien tous ces montants sur le marché anglais, on entendra moins les gens critiquer nos dépenses à nous, ça va permettre de relativiser happy.gif

Surtout que là malgré les revenus mirobolants des clubs anglais, ça reste quand même assez choquant comme somme pour un défenseur qui n'a encore rien fait de sa carrière à 26 ans.
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Koorau
posté Mercredi 27 Décembre 2017 À 22h47
Message #1313


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CITATION(le_corellien @ Mardi 22 Août 2017 À 15h10) *
J'ai toujours pensé que Toronto était au Canada et non aux États-Unis. confused1[1].gif

Vancouver a déjà été effacé par Memphis a ce que je vois cray.gif
Greg Anthony, Byron Scott... Mike Bibby cray.gif cray.gif

Plus sérieusement je remonte le post parce que j'ai rien d'autre a faire, mais ya toujours des talks en cours sur une expension a Hawaii et en Europe, la seconde restant une utopie pure par les temps de trajet et la premiere restant un etat américain mais hors sol
Et pour le détail, le systeme fiscal varie entre les etats, mais il ne se base que sur la notion d'impôts sur le salaire... Certains etat comme la floride taxent a 2% quand la Californie émarge a +10%, ce qui fait qu'un joueur comme Blake Griffin etait un top 5 en salaire brut mais a peine dans les 10 premiers en net, alors que le Texas lui permet a James Harden de taper un salaire qui le place 10eme en brut, mais 5eme en net

Pour un ordre d'idée, espn avait estimé que Steph Curry gagnait en net 15M et quelques sur un contrat a 35, suite aux divers impôts, comissions d'agents etc
Mais comme en football, ils se rattrapent en merchandising vu qu'il me semble que les droits d'image sont pas monnayables la bas
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Koorau
posté Jeudi 28 Décembre 2017 À 11h15
Message #1314


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CITATION(Superonie @ Mercredi 27 Décembre 2017 À 19h35) *
Van Dijk signe à Liverpool pour 84M€ debile.gif

Et Coutinho annoncé au Barca pour 40M et quelques si accord
Ca serait fou, il a un contrat jusqu'en 2022 quoi, il vaut au moins 100 plaques avec tous les parametres confused1[1].gif
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Superonie
posté Jeudi 28 Décembre 2017 À 11h36
Message #1315


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C'est pas plutôt 140M€ ? g[1].gif


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Koorau
posté Jeudi 28 Décembre 2017 À 11h54
Message #1316


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Ah ouais le "cent" etait coupé par la fin de phrase doh.gif laugh.gif
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Anticana
posté Jeudi 28 Décembre 2017 À 12h17
Message #1317


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150 pour Dembele + 140 pour coutinho..

Qu'en pense le président de la Liga?

En fait, on n'a pas le droit de dépenser 200 pour un joueur, mais 5 joueurs à 190 pas de probleme...


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Koorau
posté Jeudi 28 Décembre 2017 À 12h32
Message #1318


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IN
Dembele 140M
Delofeu 12M
Semedo 30M
Paulinho 40M
+ Coutinho 140M

OUT
Neymar 222M

Ca ferait un total de 362M d'achats pour donc 222M de vente soit 140M injectés du budget annuel aloué, ce qui est bizarre vu qu'a l'été ils annonçaient ne pas avoir de budget recrutement sans vendre
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Frank-8
posté Jeudi 28 Décembre 2017 À 20h27
Message #1319


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CITATION(Koorau @ Jeudi 28 Décembre 2017 À 12h32) *
IN
Dembele 140M
Delofeu 12M
Semedo 30M
Paulinho 40M
+ Coutinho 140M

OUT
Neymar 222M

Ca ferait un total de 362M d'achats pour donc 222M de vente soit 140M injectés du budget annuel aloué, ce qui est bizarre vu qu'a l'été ils annonçaient ne pas avoir de budget recrutement sans vendre


Les règlements ne s'appliquent pas au Barça.

La dernière fois qu'ils ont pris une sanction ils ont été interdits de recrutement, l'interdiction a été levée sans justificatif pile poile pour le mercato d'hiver, ce qui leur a permis de signer 3 joueurs, et elle a été de nouveau effective après laugh.gif doh.gif
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Leonardo
posté Vendredi 29 Décembre 2017 À 01h55
Message #1320


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CITATION(Frank-8 @ Jeudi 28 Décembre 2017 À 15h27) *
Les règlements ne s'appliquent pas au Barça.

La dernière fois qu'ils ont pris une sanction ils ont été interdits de recrutement, l'interdiction a été levée sans justificatif pile poile pour le mercato d'hiver, ce qui leur a permis de signer 3 joueurs, et elle a été de nouveau effective après laugh.gif doh.gif

laugh.gif doh.gif



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"Mais ce qui m'énerve, c'est de prendre Ancelotti à pleine bouche, dire que c'est le meilleur coach de l'histoire du PSG, tout lui pardonner et ne rien passer à L. Blanc et le considérer comme la pire des ." Flamengo

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