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Version complète : [CLUB] Paris-SG: un Grand Club ?
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Farookh
CITATION(Anti_pigeon @ 14/03/2006, 09:0 AM)
Je repete, le psg n a pas suffisamment de titres, pour se considerer comme un grand club francais. Bon club ok, mais grand...La grandeur d un club a l echelle nationale se mesure bien evidemment en nombre de championnat remportés, a la limite on peut additionner a une echelle moindre, les coupes nationales.
*


Permet moi, mon cher AP, de te citer pour commencer ce topic smileJap.gif
Pensez-vous que le PSG mérite le titre de grand club ? (français ou européen...ou les deux bigrin.gif )...L'a-t-il déjà été ? L'est-il toujours ? heat.gif

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Bogs
Bon pour exprimer rapidement ce que je pense:

Sur le plan national, le PSG est un bon club, un Grand club je ne crois pas: comme l'a noté ANti¨Pigeon, son palmares parle pour lui: 2 championnats depuis 30ans de services au sein de l'élite, même si cela est correct, cela reste inférieur à Lyon, St-Etienne, Marseille, Bordeaux, Monaco et Nantes (rien que ça...). Même si l'on peut se targuer de cinq "titres" de dauphin, la logique voudrait que l'on s'en tienne au dit-palmares.. Les Coupes apres, cela ne compte pas.

Sur la scène européenne par contre, je dirais que le PSG fut l'un des grands européens, en témoigne simplement les 5 demi-finales européennes consécutives, le ratio victoire/défaite assez impressionnant à cette époque, qui placait assurément le PSG parmi les dix meilleurs européens (en toute objectivité) au moins.

Sinon l'image de "grand club" tient surtout à son poids financier, son image médiatique et son positionnement géographique.
Anti_pigeon
CITATION(Bogs @ 14/03/2006, 12:0 PM)
Bon pour exprimer rapidement ce que je pense:

Sur le plan national, le PSG est un bon club, un Grand club je ne crois pas: comme l'a noté ANti¨Pigeon, son palmares parle pour lui: 2 championnats depuis 30ans de services au sein de l'élite, même si cela est correct, cela reste inférieur à Lyon, St-Etienne, Marseille, Bordeaux, Monaco et Nantes (rien que ça...). Même si l'on peut se targuer de cinq "titres" de dauphin, la logique voudrait que l'on s'en tienne au dit-palmares.. Les Coupes apres, cela ne compte pas.

Sur la scène européenne par contre, je dirais que le PSG fut l'un des grands européens, en témoigne simplement les 5 demi-finales européennes consécutives, le ratio victoire/défaite assez impressionnant à cette époque, qui placait assurément le PSG parmi les dix meilleurs européens (en toute objectivité) au moins.

Sinon l'image de "grand club" tient surtout à son poids financier, son image médiatique et son positionnement géographique.
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applaudit.gif

Exactement, notamment le dernier paragraphe pour expliquer pourquoi on le considere comme un grand club, et aussi pourquoi on l adore autant.

Sur la scene européene, les dix meilleurs européens, c est peut etre un peu poussé, sachant qu on a pas fait 5 demi finales d affilée de LDC, donc moi je le mettrais vers la 12eme ou 13eme place, ce qui reste grand au niveau européen, du moins pour ces années la...aujourdhui, je ne crois pas qu une seule equipe soit effrayé de voir paris tiré, meme le sparta prague ou feyenord, olympiakos, ou bref ce genre d equipes, ne nous joue pas dans l optique de jouer contre un grand club mais plus parce que c est la capitale de la france, et la plus belle ville du monde mickey.gif , et ils ont raisons, on a certes toujours deux trois internationaux qui evoluent dans de grandes equipes, mais en globalité on reste aussi moyen que les equipes citées precedemment.
Bogs
Concernant le PSG en Europe,en classant le PSG dans les dix meilleurs équipes européennes, je me suis appuyé de mon "mémofoot" 97-98, où avait été procédé à un classsement, un top 25 des clubs en fonction de leurs résultats en Europe de 89 à 97: le PSG y figurait 7eme. smile.gif
Anti_pigeon
CITATION(Bogs @ 14/03/2006, 13:0 PM)
Concernant le PSG en Europe,en classant le PSG dans les dix meilleurs équipes européennes, je me suis appuyé de mon "mémofoot" 97-98, où avait été procédé à un classsement, un top 25 des clubs en fonction de leurs résultats en Europe de 89 à 97: le PSG y figurait 7eme. smile.gif
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Ok au temps pour moi smile.gif

Mais ceci dit, ce genre de classement...voila quoi smile.gif
Farookh
CITATION(Bogs @ 14/03/2006, 13:0 PM)
Concernant le PSG en Europe,en classant le PSG dans les dix meilleurs équipes européennes, je me suis appuyé de mon "mémofoot" 97-98, où avait été procédé à un classsement, un top 25 des clubs en fonction de leurs résultats en Europe de 89 à 97: le PSG y figurait 7eme. smile.gif
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Et pour l'année 1994, la Fédération Internationale d'Histoire et de Statistiques du Football désigne le PSG comme le meilleur club du monde smile.gif

J'ai vraiment l'impression que de 1970 à 1991, Paris s'est imposé comme un club majeur dans l'hexagone.
Avec l'ère Canal+, le défi a été de s'affirmer comme un grand club européen. Chose qui fut réussie. 5 demi-finales de Coupes d'Europe de 1993 à 1997 [deux finales, dont une victoire mickey.gif ], c'est un très bon bilan mickey.gif

Après la question est de savoir si Paris peut se prétendre un grand club en se basant sur son passé, comme le fait l'OM ou Sainté d'ailleurs.
Bogs
Oui, bon ça va!! C'était juste une petite illustration... blush.gif . Je maintiens tout de meme que le PSG a atteint des sommets durant cette période, et que l'équipe constituait un trouble-fête par excellence. smile.gif

Sinon pour répondre à la question que tu te pose Farookh:
CITATION
Après la question est de savoir si Paris peut se prétendre un grand club en se basant sur son passé, comme le fait l'OM ou Sainté d'ailleurs.


Je dis non... unsure.gif
Intox
En fait cela revient à se poser la question de ce que l'on entend par grand.

Si l'on s'en tient à une définition "marketing" ou commerciale, c'est à dire en terme de renommée, de toute évidence le PSG est un grand club puisque même lorsque sportivement ça ne va pas (mais alors pas du tout !! cray.gif ) il reste présent sur la scène médiatique...parfois d'ailleurs à son détriment (Cf les Guignols).

Maintenant, sur le plan sportif je trouve que l'on fait figure de petit poucet en comparaison des titres de St Etienne et...il faut bien le reconnaitre de l'OM.

Un grand club cela reste à mon avis un club capable malgrè quelques défaillances à revenir régulièrement sur le devant de la scène en empochant des titres marquants : coupe d'Europe ou championnat. Et là dessus on ne peut pas dire que cela nous est arrivé souvent.

On ne peut pas considérer par exemple que Nottingham Forest est un grand club alors qu'il a pourtant remporté deux fois la Coupe des Champions.

Quand on regarde les noms des vainqueurs de cette compétition, les fameux grands clubs sont ceux qui ont été capable de récupérer leur titre ou de revenir en haut de l'affiche régulièrement comme l'Ajax ou l'exemple récent de Liverpool.

http://fr.uefa.com/competitions/ucl/history/index.html
Bogs
Ne me parle pas de Nottingham, Intox... cray.gif sad.gif

Sinon je ne peux que m'incliner devant tes propos smileJap.gif
Intox
CITATION(Bogs @ 14/03/2006, 15:0 PM)
Ne me parle pas de Nottingham, Intox...  cray.gif  sad.gif

Sinon je ne peux que m'incliner devant tes propos smileJap.gif
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Oui c'est difficile à croire qu'ils ont atteint de tels sommets quand on voit ce qu'ils sont devenus aujourd'hui. blink.gif

Mais j'étais également d'accord avec ce que vous disiez avec Farookh : c'est difficile de savoir si on est pas aussi en train de vivre sur notre court passé comme le font parfois les supporters de l'OM et des verts.
Mais il faut reconnaitre que cette nostalgie est très bien entretenue par les médias français toujours prêts à mettre en avant toute réussite française...même passée.
Bogs
Pour Nottingham, cela est plus du au fait que mon amie y réside, le club apres, je n'en ai connaisance que par les longues histoires de jeunesse de mes oncles ("c'était le bon vieux temps... mickey.gif) J'ai pu toutefois "admirer" le stade des Forest il y a une quinzaine de jours...

Sinon, en effet, je pense qu'entrenus par ce chauvinisme médiatique caractéristique de notre pays, c'est une tendance effective, d'autant plus qu'elle s'est forger dans une optique de rivalité avec l'OM. La problématique étant que le club n'a pas au niveau national une période référence, comme le début des 90's pour l'OM ou la fin des 70's pour l'ASSE. cette période se situe justement au niveau européen au sein des années 90, mais elle n'a pas été consolidée par les résultats en championnat (meme s'il faut admettre que comparés à aujourd'hui, il sont loin de la honorables).

De toute manière, n'importe quel club autre que le PSG au vu des 5,6 dernières années serait tombé dans l'anonymat. Non loin de dire que notre réputation est usurpée, elle reste tout de même facilité par cette "aura" dont nous jouissons...
Leonardo
On pourra relancer ce débat !!! Car avec les Qataris, et les sommes investis ont peu très vite jouer dans la cours des grands ( la LIGUE des Champions) smile.gif
Robin92
Attendons au moins la fin de l'année pour en parler, si on fait un beau parcours européen et qu'on est champion le débat sera légitime.
Leonardo
Pour moi le PSG est un grand club, et nous n'avons pas eu besoin des Qataris pour l'être.
Avec les Qataris nous pourront devenir un très grand club !!!
flamengo
CITATION(leonardo @ Mardi 30 Août 2011 À 00h05) *
Pour moi le PSG est un grand club, et nous n'avons pas eu besoin des Qataris pour l'être.
Avec les Qataris nous pourront devenir un très grand club !!!



smileJap.gif

Bien parlé.

Ca fait plus de 25 ans qu'on est un grand club.
JB
Débat et question tirée par les cheveux,non ? unsure.gif
Anticana
On est un grand club depuis le début des années 90 même si avant on a fait des trucs sympas mais ça restait du national...Le club se faisait à cette époque.

Bref les années 80 on fait de nous un grand club de D1.
Les années 90 ont fait de nous un grand club à l'échelle internationalle.

Puis on etait un grand club en sommeil avec une petite équipe.

Et on est en train de redevenir un grand club avec une grande équipe.

Il faut savoir différencier la notion de "club" et " d'équipe".
flamengo
CITATION(Anticana @ Mardi 30 Août 2011 À 00h14) *
Il faut savoir différencier la notion de "club" et " d'équipe".



Complètement, on peut-être un grand club et avoir une équipe pourrie sur la pelouse.
Leonardo
Et puis si les Qataris ont choisi le PSG c'est qu'il savent que le club a une renommé internationale. Et que c'est un bon produit marketing!!!
psg972
Je pense moi que pour beaucoup, définir si Paris est un grand club ou pas dépend surtout de la force de la relation avec le club.
Je m'explique, pour moi Paris est un grand club car je l'ai connu durant les années 80-90 avec les matchs épiques que nous connaissons, pour un gamin que j'étais c'était merveilleux et j'étais persuadé de supporter la meilleure équipe du monde wub.gif (j'étais gamin je précise biggrin.gif ).
Donc depuis cela, à titre personnel, le PSG est un grand club, car c'est mon club, et ça personne ne me le retirera.
Ce que je veux dire, c'est que quand on a connu le club dans un âge d'or, tout de suite l'affectif prend le dessus.
Maintenant, s'il faut entrer dans toutes les considérations du genre nombre de titres, nationaux ou internationaux, longévité dans l'élite, ect... Là tout devient un peu plus compliqué pour qualifier le club de grand ou pas.
Voila, c'est mon avis.
Farookh
Il est très bien ce débat smile.gif
Kuro
Comment on peut considerer etre un grand club de Ligue1/D1?
deux championnats...on en a gagné que deux...
Paris en France, deux titres de champions et des coupes, 4 ou 5 fois runner up...(les coupes on s'en fout sincerement, gagner une coupe n'amene quasi rien et en terme de renopmée nationale et encore moins en international)
On est NATIONALEMENT quasi au meme niveau que Lille hein (3 titres de champions en vivant sur le passé comme on le fait aussi sans cesse)
On a jamais dominé notre sujet en france, on a jamais ete l'ogre qui mange le championnat comme l'ont ete d'autres equipes/clubs...

Qu'on soit un grand club en devenir oui, mais on est pas un GRAND CLUB...
ce n'est que mon opinion, mais si on est un GRAND CLUB, que sont ceux qui sont largement au dessus de nous, les reals/Barca/United/Bayern and co...
on va pas inventer des qualificatifs tous les jours...

nous sommes un BON CLUB pret a devenir grand...
Anticana
Et la coupe d'europe? On en a gagné tellement en L1 que ça ne compte pas?

Et les coupes de France? On a bientôt le record national alors qu'on a vécu 3 fois moins de temps.

Il n'y a pas que le championnat non plus dans la vie. On a pas été assez roublard un moment pour en gagner 1 ou 2 de plus...2 en 40 ans, on est en retard mais ça s rattrape vite.
Leonardo
CITATION
reals/Barca/United/Bayern and co

quand je pense que certains s'écroulent sous la dette , quand toi tu ne peux pas acheter eux si. Quand tu crois qu'il y a beaucoup de supporters Lillois au Brésil ??
On est un club reconnu mondialement au même titre que l'OM. Et ça grâce à la coupe d'europe!!!
Superonie
CITATION(kurosaki-kun @ Mardi 30 Août 2011 À 18h24) *
Comment on peut considerer etre un grand club de Ligue1/D1?
deux championnats...on en a gagné que deux...
Paris en France, deux titres de champions et des coupes, 4 ou 5 fois runner up...(les coupes on s'en fout sincerement, gagner une coupe n'amene quasi rien et en terme de renopmée nationale et encore moins en international)
On est NATIONALEMENT quasi au meme niveau que Lille hein (3 titres de champions en vivant sur le passé comme on le fait aussi sans cesse)
On a jamais dominé notre sujet en france, on a jamais ete l'ogre qui mange le championnat comme l'ont ete d'autres equipes/clubs...

Qu'on soit un grand club en devenir oui, mais on est pas un GRAND CLUB...
ce n'est que mon opinion, mais si on est un GRAND CLUB, que sont ceux qui sont largement au dessus de nous, les reals/Barca/United/Bayern and co...
on va pas inventer des qualificatifs tous les jours...

nous sommes un BON CLUB pret a devenir grand...


Tu parles de grand club européen là, en évoquant United, le Real et le Barça.

Mais le débat c'est sur le grand club français.

Pour moi, malgré les deux L1 remportés ( 3 si on compte 93 ), on est un grand de France.
Parce que les grands exploits européens de 90, parce que la ville, parce que les Coupes, parce que Pauleta ou Ronaldinho ces 10 dernières années, parce que le nombre de supporters, c'est un tout qui fait qu'à l'heure actuelle on fait partie des 4 ou 5 clubs qui comptent avec Lyon, Marseille, Lille et Bordeaux.
Anticana
5 demi-finale de coupe d'Europe de suite! Franchement c'est une perf énorme, je ne l'échangerais pas contre le pauvre titre de Nantes en 2001 alors que le championnat avait un niveau absolument lamentable et où tous les clubs français se vautrait en poule de LDC.

Le psg est un grand club car à un moment il a fait partie des 5 ou 6 meilleurs clubs d'europe pendant une période de 4 à 5 ans.
Kuro
CITATION(Anticana @ Mardi 30 Août 2011 À 18h37) *
Et la coupe d'europe? On en a gagné tellement en L1 que ça ne compte pas?

Et les coupes de France? On a bientôt le record national alors qu'on a vécu 3 fois moins de temps.

Il n'y a pas que le championnat non plus dans la vie. On a pas été assez roublard un moment pour en gagner 1 ou 2 de plus...2 en 40 ans, on est en retard mais ça s rattrape vite.

Ya pas que le championnat...
exactemement ce qui fait de l'OL un club qui a gagne 3 fois plus de titres que nous...
eux s'en petent les reins de la coupe...et pendant des années ils s'en petaient les reins, LE CHAMPIONNAT etant la competition la plus prestigieuse dans notre pays..
nous c'est l'objectif apparemment chaque saison...

M'enfin, je vgais pas continuer longtemps, j'ai eu cent fois cette discussion et cent fois on lm'a repondu "atta on a gagne une coupe d'europe et des coupes"...
Oui bcp de clubs l'ont fait...
sont il grands? non...
Kuro
CITATION(Superonie @ Mardi 30 Août 2011 À 19h03) *
Pour moi, malgré les deux L1 remportés ( 3 si on compte 93 ), on est un grand de France.
Parce que les grands exploits européens de 90, parce que la ville, parce que les Coupes, parce que Pauleta ou Ronaldinho ces 10 dernières années, parce que le nombre de supporters, c'est un tout qui fait qu'à l'heure actuelle on fait partie des 4 ou 5 clubs qui comptent avec Lyon, Marseille, Lille et Bordeaux.

Seuls Lyon et Marseille peuvent etre taxés de "grand club francais" en france..(sur un passé ne remontant pas a plus du debut des 80's)
parce que eux ont repondu present dans la plus grande competition que propose ce pays, quand nous on a prefere se faire des kiffs en coupes qui servent a rien...(a part dire "on est recordman de coupes", ce qui en soit ne sert a rien quand on fait rien d'autre...)

edit : et encore une fois chacun sa vision des clubs et de leur statut...ca n'empeche pas de tous supporter le meme...
Superonie
A l'échelle nationale, tu mets l'OM et l'OL grand club et à l'échelle internationale, personne du coup si je te suis bien.

Pour moi c'est assez cohérent puisque tu ne me cites pas Sainté qui n'a rien fait depuis 30 ans ou Nantes & Monaco qui sont dans une décadence infernale.


Personnellement, je vois plus large, en incluant Lille, qui était un bon club des années 50 qui revient sur le devant de la scène, Bordeaux, toujours incapable de s'affirmer derrière ses bonnes années mais qui revient assez régulièrement au plan et Paris, pour les raisons que j'ai évoquées plus haut smileJap.gif

A l'échelle européenne, je te rejoins, personne compte ( pour le moment sm17.gif )
Kuro
CITATION(Superonie @ Mardi 30 Août 2011 À 19h58) *
A l'échelle nationale, tu mets l'OM et l'OL grand club et à l'échelle internationale, personne du coup si je te suis bien.
Pour moi c'est assez cohérent puisque tu ne me cites pas Sainté qui n'a rien fait depuis 30 ans ou Nantes & Monaco qui sont dans une décadence infernale.
A l'échelle européenne, je te rejoins, personne compte ( pour le moment sm17.gif )

Tu m'as compris.
Et je pousserai le raisonement a la hollande qui est dans le meme cas pour moi, juste pour preciser mon point de vue...
Deux clubs nationalement au dessus de la masse...
Aucun club internationalement valable...
Anticana
Aucune raison de ne pas mettre sainté, Nantes ou Bordeaux si il y a l'OL...autant de championnats gagnés...et des parcours en coupe d'europe aussi bon voir mieux.

CITATION
M'enfin, je vgais pas continuer longtemps, j'ai eu cent fois cette discussion et cent fois on lm'a repondu "atta on a gagne une coupe d'europe et des coupes"...
Oui bcp de clubs l'ont fait...
sont il grands? non...


Si justement.

Après on parle de grands clubs français. Personne n'a dit que le psg c'etait un club du niveau de Manchester ou le real. Mais s'il fait partie du top 15 pour moi ça reste un grand club.
Superonie
CITATION(Anticana @ Mardi 30 Août 2011 À 22h56) *
Aucune raison de ne pas mettre sainté, Nantes ou Bordeaux si il y a l'OL...autant de championnats gagnés...et des parcours en coupe d'europe aussi bon voir mieux.


Pour prétendre être un grand club il faut quand même avoir fait quelque chose dans les dernières années, ce qui n'est pas le cas de Sainté ou Nantes.

Ou alors tu es forcé de mettre Reims qui a également 6 titres de champion.

Pour Bordeaux, ils sont tellement peu ambitieux lorsqu'ils sont au sommet que c'est dur de les mettre sur la même ligne que Marseille ou Lyon. Les mecs, une fois qu'ils sont en haut, on dirait qu'ils font exprès de faire n'importe quoi pour redescendre et revenir 10 ans plus tard. Les deux Olympiques ont une réelle volonté de s'implanter durablement dans le haut de tableau, c'est ça qui fait la différence pour moi.
Leonardo
En l'honneur à Farookh qui a ouvert ce topic à l'époque des Pancrate and co mickey.gif
Je relance le débat avec les données à actuelles smile.gif

Est-ce que notre statut à changer avec QSI ?
Anticana
CITATION(Leonardo @ Mercredi 10 Septembre 2014 À 13h31) *
En l'honneur à Farookh qui a ouvert ce topic à l'époque des Pancrate and co mickey.gif
Je relance le débat avec les données à actuelles smile.gif

Est-ce que notre statut à changer avec QSI ?


En tout cas si les pseudos-supporters du psg, qui se désintéressent du club soit disant parce qu'il n'y a plus de suspens comme je l'ai lu récemment, avaient une quelconque vision historique du football, il sauraient que le psg a peu de titre encore à ce jour et que QSI nous donne une opportunité incroyable de rattraper notre retard. C'est pour ça qu'il ne faut banaliser aucun titre de champion.
flamengo
CITATION(Leonardo @ Mercredi 10 Septembre 2014 À 13h31) *
En l'honneur à Farookh qui a ouvert ce topic à l'époque des Pancrate and co mickey.gif
Je relance le débat avec les données à actuelles smile.gif

Est-ce que notre statut à changer avec QSI ?


C'est évident, on a un budget dans le Top 5 des clubs européens et nous faisons partie chaque année depuis deux saisons des favoris de la Champion's League.

Nous étions auparavant depuis le milieu des années 80 un grand club français, on peut dire que maintenant nous sommes un grand club européen.
Anti_pigeon
Favori je crois pas car je mets notre effectif et entraîneur en dessous du bayern, Barcelone et du réal. Par contre on est vraiment une alternative plus que crédible à ces clubs au même titre que Chelsea. Les autres clubs sont encore un cran en dessous.

Évidemment qu'on a changé on est à la place que paris aurait toujours dû être.
Leonardo
Moi ce qui me montre que le PSG compte dans le paysage européen, c'est qu'on parle de nous. Certains gros clubs ne voulaient pas tomber sur nous. On n'est pas encore au niveau d'un Chelsea , si on remporte la LDC, on ne sera pas loin dans la hiérarchie.
Leonardo


Mancini : « Le PSG peut gagner la Ligue des Champions, il possède les joueurs pour ça »



Un temps annoncé sur le banc du PSG début octobre pour remplacer Laurent Blanc (lire ici), Roberto Mancini est toujours libre d’engagement. Pour France Football, l’ancien entraîneur de Manchester City et de Galatasaray a regardé puis analysé le Clasico de dimanche soir entre le PSG et Marseille. Au cours de cet entretien, il a bien fait comprendre que cette rencontre n’était pas à la hauteur de ses attentes… mais voit le club parisien remporter le titre en Ligue 1.

« Cela n’a pas été un beau match. Comme spectateur, je m’attendais à mieux. Avec deux équipes comme celles-là, il faudrait plus de buts. Cela pouvait être plus beau. Mais je comprends que c’était une partie très attendue en France et que ce n’était pas facile pour les deux équipes. Vu le contexte, ce n’est pas un match si simple pour marquer beaucoup de buts. Ces trois points étaient très importants à prendre. (…) Zlatan Ibrahimovic était absent depuis pas mal de semaines… S’il avait été sur le terrain plus tôt, peut-être que c’aurait été un plus beau match. »

« Le PSG est une grande équipe. Mais il peut faire plus que dimanche soir. Avec tous les joueurs qu’il y a, c’est normal de pouvoir faire plus. Mais, dans un match comme celui-là, la chose importante, c’est de gagner. Le PSG peut gagner la Ligue des Champions, il possède les joueurs pour ça. Qui va remporter le championnat de France ? Le PSG, qui a un groupe plus élargi. Mais ce sera une belle lutte avec l’OM qui lui donnera du fil à retordre. Et ça dépendre aussi de la Ligue des Champions pour Paris. Parce que cette compétition use, elle est très pesante. Tu te fatigues davantage. Néanmoins, je crois que le PSG remportera cette Ligue 1. Paris a une équipe plus forte que l’OM, mais Marseille mérite toujours d’être en tête aujourd’hui. »

CS

C'est un appel du pied? biggrin.gif
flamengo
CITATION(Leonardo @ Mercredi 12 Novembre 2014 À 01h25) *


Mancini : « Le PSG peut gagner la Ligue des Champions, il possède les joueurs pour ça »



Un temps annoncé sur le banc du PSG début octobre pour remplacer Laurent Blanc (lire ici), Roberto Mancini est toujours libre d'engagement. Pour France Football, l'ancien entraîneur de Manchester City et de Galatasaray a regardé puis analysé le Clasico de dimanche soir entre le PSG et Marseille. Au cours de cet entretien, il a bien fait comprendre que cette rencontre n'était pas à la hauteur de ses attentes… mais voit le club parisien remporter le titre en Ligue 1.

« Cela n'a pas été un beau match. Comme spectateur, je m'attendais à mieux. Avec deux équipes comme celles-là, il faudrait plus de buts. Cela pouvait être plus beau. Mais je comprends que c'était une partie très attendue en France et que ce n'était pas facile pour les deux équipes. Vu le contexte, ce n'est pas un match si simple pour marquer beaucoup de buts. Ces trois points étaient très importants à prendre. (…) Zlatan Ibrahimovic était absent depuis pas mal de semaines… S'il avait été sur le terrain plus tôt, peut-être que c'aurait été un plus beau match. »

« Le PSG est une grande équipe. Mais il peut faire plus que dimanche soir. Avec tous les joueurs qu'il y a, c'est normal de pouvoir faire plus. Mais, dans un match comme celui-là, la chose importante, c'est de gagner. Le PSG peut gagner la Ligue des Champions, il possède les joueurs pour ça. Qui va remporter le championnat de France ? Le PSG, qui a un groupe plus élargi. Mais ce sera une belle lutte avec l'OM qui lui donnera du fil à retordre. Et ça dépendre aussi de la Ligue des Champions pour Paris. Parce que cette compétition use, elle est très pesante. Tu te fatigues davantage. Néanmoins, je crois que le PSG remportera cette Ligue 1. Paris a une équipe plus forte que l'OM, mais Marseille mérite toujours d'être en tête aujourd'hui. »

CS

C'est un appel du pied? biggrin.gif


Qu'il reste où il est, c'est à dire au chomedu.

Tu n'as mis qu'un passage de son interview mais il nous flingue un peu plus loin, lui qui s'est fait virer de trois clubs.
TTC
Je ne sais pas si je le mets au bon endroit, mais le compte twitter de ParisUnited annonce que Tallibert aurait validé une destruction des virages pour reconstruction sans étage et plus proche du terrain pour augmenter la capacité...

Jusque là rien de fou, mais il est précisé que la Ville de Paris attend le retour Comité Olympique 2024 avant d'entamer les discussions avec le PSG s'agissant ou d'un financement des travaux ou d'une vente du stade !

Si ca se faisait, on arriverait en 2024 avec un centre de formation dernier cri, un stade dont on serait propriétaire et un actif joueur énorme.

Le club serait définitivement installé dans les tops clubs européens, avec ou sans le qatar.
le_corellien
Passer par une augmentation du nombres de places au parc est une obligation et en devenir proprio aussi.

Bon ca voudra dire aussi quelques temps au SdF
Robin92
CITATION(le_corellien @ Lundi 11 Septembre 2017 À 11h19) *
Passer par une augmentation du nombres de places au parc est une obligation et en devenir proprio aussi.

Bon ca voudra dire aussi quelques temps au SdF


Devenir propriétaire est beaucoup plus important que le nombre de places.
La Juve est passé d'un stade de 67k à 41k mais ont dégagés des bénéfices énormes car ils sont proprio.

Après si on peut passer entre 55k et 60k ça serait cool. (enfin sauf pour sortir, c'est déjà le bordel 48k ninja_hide[1].gif )
Superonie
Etre propriétaire du Parc, ça serait effectivement un très gros coup.

La principale fierté d'Aulas qui s'envole face au PSG qui prend possession d'un des stades les plus mythiques de France biggrin.gif
le_corellien
CITATION(Robin92 @ Lundi 11 Septembre 2017 À 12h34) *
Devenir propriétaire est beaucoup plus important que le nombre de places.
La Juve est passé d'un stade de 67k à 41k mais ont dégagés des bénéfices énormes car ils sont proprio.

Après si on peut passer entre 55k et 60k ça serait cool. (enfin sauf pour sortir, c'est déjà le bordel 48k ninja_hide[1].gif )


Je mets les 2 il est où le problème?
Pour nous l'un ne se fera pas sans l'autre.

Et pour sortir c'est toute la partie SF / GO SPORT / Garage qui serait démoli et transformé
Neiluj
Je suis retombé par hasard sur cet article que j'avais écrit pour Planètepsg à l'époque en cherchant des photos de mon chien... (ouais, c'est le bordel dans mon pc).

Bref, si ça peut en faire sourire certains...


A quoi joue Colony Capital ?



A la tête du PSG, un actionnaire spécialisé dans l'investissement immobilier : Colony Capital.

Alors que la mairie de Paris planche actuellement sur le bail du Parc des Princes qu'il cédera certainement aux Américains, la gestion du club de la capitale par Bazin et ses paires laisse perplexe. Quelle est réellement la volonté de ces actionnaires ? Faire du Parc un nouveau Disneyland ou rechercher la viabilité sportive du PSG ?



-> <b>Le sportif</b>



A ce niveau là, dire que Colony a déçu les supporters parisiens est un euphémisme. Malgré quelques recrues intéressantes, le PSG peine à retrouver les hautes sphères du ballon rond. Pire, depuis l'arrivée du fonds d'investissement, le Paris Saint-Germain passe plus de temps en seconde partie de tableau de Ligue 1 qu'en première. Pourtant, des joueurs tels Sessegnon, Makelele ou Erding sont venus renforcer un effectif limité quantitativement. Dès lors, pourquoi critiquer le recrutement de Colony ? Simplement car ce dernier se fait au coup par coup mais ne s'inscrit pas sur la durée. Certes, prises individuellement, les recrues sont dans l'ensemble prometteuses et satisfaisantes mais ne sont pas suffisantes pour assurer des garanties sportives au PSG.



Chaque saison, Colony fait les mêmes erreurs : insuffler une dizaine de millions d'euros dans le recrutement en espérant que les résultats sportifs s'amélioreront d'eux-mêmes. Mais c'est là que l'actionnaire se trompe. Plutôt que d'investir 5 fois 10 millions, il vaudrait mieux investir une fois 50 millions pour créer une réelle équipe compétitive capable de rivaliser avec les cadors du championnat de France et par là-même retrouver les joutes européennes qui manquent tant aux supporters parisiens. Ceux-là même qui se rappellent au bon souvenir des dirigeants parisiens et qui montrent en se montant les uns contre les autres que rien ne va plus au PSG. Ceux-là même qui ont vécu les années Canal + durant lesquelles le PSG pointait plus souvent en tête du classement qu'en queue de peloton et devenait le seul club français de toute l'histoire à avoir enchaîné 5 demi-finales consécutives en Coupe d'Europe. A ce jour, seul le Real Madrid et l'Ajax Amsterdam peuvent se vanter d'avoir réussi le même exploit...



Il ne faut alors pas s'étonner que Paris ne parvienne plus à rivaliser avec les meilleurs. A force d'investissement limité, Paris finit par couler, doucement mais sûrement. Et il ne faut pas se le cacher : dans le football, comme dans de nombreux domaines, l'argent est le nerf de la guerre. Et c'est justement cette arme de destruction massive que Colony ne parvient pas à donner au PSG, en tout cas de façon pertinente. Certes, les Américains renflouent les caisses, investissent dans le club mais semblent peu se soucier de cet aspect positif, pourtant essentiel pour rentrer dans ses frais. Par conséquent, quelle équation a été posée par Colony ? Quelles en sont les inconnues ? Comment ceux qui ont racheté le PSG à Canal + ont-il fait pour ne pas s'apercevoir qu'investir dans le sportif était la meilleure façon de rentabiliser leur pari sur le PSG ? Simplement car le Parc des Princes les intéresse bien davantage...



-> <b>Le Parc des Princes</b>



Au bout de 4 années passées au PSG, les ficelles deviennent de plus en plus visibles et les intérêts de chacun commencent à transpirer. Oui, Colony s'intéresse davantage au Parc des Princes qu'au club qui y joue. Si Colony s'est décidé à racheter le PSG, c'est simplement parce que le club de la capitale joue au Parc des Princes, un stade qui apparaît aux yeux des investisseurs immobiliers américains comme une superbe opportunité. Restaurants et commerces sont autant de raisons pour Colony de s'approprier le Parc. Sans même parler du naming ou du prix que pourrait alors demander Colony au futur propriétaire du Paris Saint-Germain. En effet, Colony s'est déclaré engagé pour une période de 6 ans à la tête du PSG, soit le temps nécessaire pour eux de s'approprier le prochain bail du Parc, qui pourrait s'étendre sur une période de 50 ans. Une fois ce bail en poche, nul doute que le club sera revendu à moindre perte au plus offrant et que ce dernier devra débourser une fortune pour que le PSG continue à jouer au Parc des Princes. Et s'il y a bien une chose que Colony connaît bien, c'est l'entêtement des supporters parisiens concernant les questions historiques et traditionnelles du club. Certains s'y sont essayés par le passé avant de renoncer, tel Biétry qui voulait déménager le PSG au Stade de France.

Voici à ce propos le discours tenu par Bazin dans le Parisien il y a peu :

"<i>Colony capital s'est engagé pour une durée de six ans au PSG. Il reste donc encore deux ans et demi pour atteindre nos objectifs. Les résultats sportifs ne sont pas une question de budget</i>." Nos objectifs, et non ceux du PSG. Les choses ne peuvent être plus claires...

Colony Capital ne peut dès lors plus cacher son jeu. Le Parc des Princes est son seul objectif et explique le rachat du PSG. En effet, avec cet investissement, Bazin s'assure presque que le bail lui sera cédé, et non à un de ses quelques concurrents. Mais ce que n'a pas compris Colony, c'est que pendant que le PSG perd, le fond d'investissement perd lui aussi de l'argent chaque année. Pire, pendant que l'équipe coule, les supporters quittent le stade, volontairement ou contraints par le plan anti-violence de Leproux qui n'aurait jamais existé si Colony avait fait les efforts nécessaires pour maintenir Paris à la place qu'il devrait occuper. Aujourd'hui, Colony se retrouve pris en porte-à-faux : Le club, avec ses mauvais résultats sportifs et ses problèmes extra-sportifs, représente un actif difficile à vendre. Que fera alors l'actionnaire, une fois le bail du Parc obtenu, si le club ne se vent pas ou mal ? C'est peut-être à cela qu'auraient dû penser Bazin et ses collègues américains en rachetant ce club qui faisait partie des grands d'Europe il y a encore peu de temps... Et c'est en tout cas à cela que pensent régulièrement tout amoureux du PSG...

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