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Version complète : [Jeu vidéo] CM5
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Rrrrrr
Eidos, un des éditeurs et développeurs principaux mondiaux de logiciel de divertissement, annonce une version en ligne de l'entraîneur le jeu de gestion footballistique numéro un.

L'entraîneur en ligne sera jouable sur www.cm-online.com par abonnement à partir de janvier 2005.

L'entraîneur en ligne est une simulation en ligne multijoueuse massive autonome de gestion footballistique.Vous pourrez tester vos compétences d'entraîneur contre des milliers d'adversaires humains, le jeu offre un mode "de ligue amis" qui vous laisse vous concurrencer dans une ligue entre vous.
L'entraîneur en ligne est développé par Jadestone basé en Suéde, qui a cinq ans d'expérience sur les simulations en ligne de gestion footballistique.
L'entraîneur en ligne fournira le réalisme et le sérieux qui sont les points forts de la série.

Choisissez de contrôler un club d'une des six ligues nationales (Angleterre, Ecosse, Italie, Espagne, Allemagne et France) gérez tout les transferts, de la tactique à la formation. De nouvelles ligues seront ajoutées et le jeu sera continuellement mis à jour pour refléter les changements réel du football. Vous pouvez également être au courant du progrès de votre équipe à tout moment par l'intermédiaire des SMS.

Dans le jeu, des utilisateurs sont groupés ensemble dans des "mondes" séparés pour qu'il n'y ai seulement, par exemple, un Chelsea et un Joe Cole en chaque monde.
Jonathan Kemp, directeur de gestion européen d'Eidos indique: "L'entraîneur en ligne est la dernière partie de notre stratégie de faire de la marque L'entraîneur une part constante de chaque vie des passionés de football. L'offre d'une version en ligne aidera à attirer de nouveaux fans à la série aussi bien que les fans actuellent qui auront l'occasion de jauger leurs compétences de gestionnaires contre une opposition réelle afin de voir qui est le vrai Entraîneur."
Sebastiano
L'entraîneur 5, où peut-être sa démo, ne devraient pas tarder à sortir.

En effet, des t-shirt floqués sur le devant du logo CM5 sont sortis et ont été présentés.
FabioKob
Eidos a annoncé aujourd'hui que L'Entraîneur 5 ne sortira pas en octobre comme précédemment indiqué.

Eidos continue à travailler pour une sortie de la version de PC peu avant Noël, bien que celle-ci puisse être repousser à la nouvelle année.
Comme précédemment indiqué, les versions PS2 et XBox sortiront bien au printemps 2005 et la version en ligne sera disponible par abonnement peu de temps après la sortie de la version PC.

Ce retard est dû aux efforts continus de BGS de faire de CM5 la meilleure version de la série jusqu'ici, et l'équipe met la touche de finale à ce que nous croyons être véritablement la meilleure version.

Seulement une fois que BGS aura ajouté les touches finales et Eidos sera complètement heureux de CM5 le jeu sera disponible en magasin, les annonces concernant des dates de sortie suivront en conséquence.
JosMojoRising
Bref, ils sont a la bourre et ils cherchent a arrondir les angles en trouvant des justifications plutot crédibles thumbsup[1].gif

Pas grave on est habitué... Eidos a jamais sorti les anciennes versions de CM a la date prévue blink.gif
Sebastiano
CITATION(JosMojoRising @ 19/10/2004, 15:0 PM)
Bref, ils sont a la bourre et ils cherchent a arrondir les angles en trouvant des justifications plutot crédibles  thumbsup[1].gif
*


Ils ne sont pas particulièrement à la bourre, je te rapelle que SIgames (FM2005) a repris tout le code source du jeu alors qu'Eidos (CM5) a dû recommencer de zéro. Même 3 mois après FM2005, sortir CM5 est une belle performance. De plus, il n'y a pas d'arrondissement d'angle que ce soit, Eidos dispose de quelques testeurs en interne qui ne laissent pas passer le jeu tant qu'ils ne lui décerne pas la note de 9/10. Attendons-nous donc à de la qualité.

CITATION
Pas grave on est habitué... Eidos a jamais sorti les anciennes versions de CM a la date prévue  blink.gif


Eidos n'y est pour rien dans les retards des autres CM, des dates étaient fixées mais c'est bien SIgames (FM2005) qui avait retardé CM4 parce qu'ils étaient en retard.
JosMojoRising
Bah t'enerve po .... moi je dis ca c'est pour déconner.... mickey.gif

Te sent pas agressé ni obligé de contredire et contre-justifier tout ce que je dis sur ce sujet thumbsup[1].gif

Moi aussi je suis un grand fan de CM et je suis impatient de voir la nouvelle version.... thumbsup[1].gif

Ca n'empeche que peu importe qui ou quoi, le jeu n'est jamais sorti a la date prévu dans ses anciennes versions... et justifier le retard en disant que c'est pour que le jeu soit parfait, excuse moi mais c'est vraiment une excuse a la noix.

En tant qu'informaticien, quand je suis en retard pour livrer un programme, c'est une des raisons que j'utilise (entre autres) pour ne pas dire que je suis a la bourre biggrin.gif
Sniper
Je ne sais pas encore quel jeu je vais choisir entre FM 2005 et CM5...
L'avantage de FM 2005 est que c'est la suite logique de CM4... mais Eidos a l'air de nous avoir fait un beau petit CM5 !

Quel jeu allez-vous choisir ?
FabioKob
Perso j'attend CM5 hors de question d'acheté FM je reste sur CM4 jusqu'a CM5 wub.gif
Sebastiano
CITATION(JosMojoRising @ 19/10/2004, 17:0 PM)
Bah t'enerve po .... moi je dis ca c'est pour déconner....  mickey.gif

Te sent pas agressé ni obligé de contredire et contre-justifier tout ce que je dis  sur ce sujet

Moi aussi je suis un grand fan de CM et je suis impatient de voir la nouvelle version.... 
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En tant que pro-CM5, je me dois de défendre mon jeu biggrin.gif mais je ne me sens pas aggressé et je ne veux aggresser personne smile.gif

CITATION
Ca n'empeche que peu importe qui ou quoi, le jeu n'est jamais sorti a la date prévu dans ses anciennes versions...  et justifier le retard en disant que c'est pour que le jeu soit parfait, excuse moi mais c'est vraiment une excuse a la noix.

En tant qu'informaticien, quand je suis en retard pour livrer un programme, c'est une des raisons que j'utilise (entre autres) pour ne pas dire que je suis a la bourre  biggrin.gif


C'est pourtant la vérité ... Le QA (Contrôle Qualité d'Eidos) n'a pas attribué le 9/10 requis pour la mise en vente du jeu. Résultat : reporté pour améliorations.

Au fait, je suis étudiant, je fais un BTS informatique (bas-niveau : assembleur, C, etc.. tu dois connaître ?) et on m'a appris qu'il fallait toujours optimiser le code au maximum et le rendre lisible avant de le proposer mickey.gif
JosMojoRising
[HS]
Génial .. j'adore applaudit.gif mickey.gif
La théorie et la pratique... tout est dit wink.gif
Oui je connais C et C++ (spécialisé en dév pocketPC)
Bon courage a toi thumbsup[1].gif
[/HS]

Concernant CM, c'est très bien de vouloir sortir un jeu "parfait", mais tu seras d'accord avec moi, si tu suis le jeu depuis qq années, qu'habituellement, ils sont toujours en retard et c'est pas pour autant que le jeu sorte sans bug (on a même vu des patchs sortir en meme temps que le jeu ou presque wink.gif
Sebastiano
CITATION(JosMojoRising @ 20/10/2004, 10:0 AM)
[HS]
Génial .. j'adore  applaudit.gif    mickey.gif
La théorie et la pratique... tout est dit  wink.gif
Oui je connais C et C++ (spécialisé en dév pocketPC)
Bon courage a toi  thumbsup[1].gif
[/HS]

Concernant CM, c'est très bien de vouloir sortir un jeu "parfait", mais tu seras d'accord avec moi, si tu suis le jeu depuis qq années, qu'habituellement, ils sont toujours en retard et c'est pas pour autant que le jeu sorte sans bug (on a même vu des patchs sortir en meme temps que le jeu ou presque  wink.gif
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100% d'accord avec toi, mais permets-moi de toujours un émettre un "mais" mickey.gif

Comme dit plus haut, le retard n'était pas dû à Eidos, mais à SIgames, l'actuel développeur de FM2005.

Je ne serai pas surpris qu'un seul EP sorte pour CM5, contre au moins 3 ou 4 pour FM.
JosMojoRising
Ok je te l'accorde... je suis pas dans l'intimité des relations entre EIDOS et SIGAMES biggrin.gif

Par contre pourquoi es tu si sûr que CM5 sera très bien voire mieux que FM2005 ?

ninja_hide[1].gif Aurais tu des infos secrètes ??!! Ferais tu toi meme secrétement partie de l'équipe qui teste le jeu ?!! ninja_hide[1].gif
Sebastiano
CITATION(JosMojoRising @ 20/10/2004, 14:0 PM)
Ok je te l'accorde... je suis pas dans l'intimité des relations entre EIDOS et SIGAMES  biggrin.gif

Par contre pourquoi es tu si sûr que CM5 sera très bien voire mieux que FM2005 ?

ninja_hide[1].gif  Aurais tu des infos secrètes ??!! Ferais tu toi meme secrétement partie de l'équipe qui teste le jeu ?!!    ninja_hide[1].gif
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En fait je fais partie des affiliés officiels d'Eidos France. J'ai quelques avantages comme avoir des informations avant les autres, et je suis un ami de celui qui gère la communauté francophone.

Je vais te dire franchement, pour quel jeu sera le meilleur, je ne sais pas trop, mais il y a beaucoup de facteurs qui font que CM5 sera mon choix n°1 :

- Je n'ai qu'un PC portable avec 256mo de Ram. CM5 sera environ 2,5 fois plus rapide que FM2005, tout en sachant qu'une partie de plus de 60 divisions se charge en 5 minutes sur un P3 700MHz (j'ai un Celeron 2,8GHz). 1er argument irréfutable en ce qui me concerne.

- La base de données de CM5 est notée par une agence de professionels aggréés. Finis les joueurs surnotés ou sous-notés au gré de l'humeur du chercheur du pays en question. Le chercheur français est breton > J'ai toujours du mal contre Rennes ou Guingamp. Le chercheur italien est pour la Juventus > Del Piero est le meilleur joueur du monde. La base de données est supervisée par les anglais > Les clubs anglosaxons écrasent tout en Europe au bout de plusieurs saisons. Bref pour moi CM5 aura un avantage non-négligeable.

- Le jeu est codé par des professionnels qui ont suivis des études dans l'informatique. Tandis que chez SI, les programmeurs ont appris en auto-didacte dans leur chambre, et par conséquent ils ont beaucoup moins de connaissances et de rigueur qu'un pro. Pour preuve, CM4 a été refait à partir d'une page vierge car le code de CM3 était devenu illisible.

- Les tactiques et entraînements dans CM5 ont été pensés et travaillés par une ex-gloire du football anglais, pour un maximum de réalisme. Et pas un simple conseiller : le bonhomme a vraiment travaillé dessus.


Et il y a encore d'autres arguments qui ont fait que CM5 sera ma préférence. Tu sais, je ne suis pas maso, si j'investis quelques dizaines d'Euros dans un jeu, je prends celui qui est le meilleur pour moi.

Mais comme je l'ai dit, c'est un avis perso, et tu as tout à fait le droit de penser que FM2005 est largement meilleur que CM5. Il y a aussi le facteur "besoin", par rapport à ma config par exemple.
JosMojoRising
ok ok... je comprend mieux maintenant ... je l'savais ninja_hide[1].gif

Avec ces arguments nouveaux c'est sur qu'on peut se faire une meilleure idée de ce que sera CM5 et cela semble alléchant applaudit.gif

J'attendrai donc peut etre la sortie de CM5 et voir ce qu'il nous pondent avant de me jeter aveuglement sur FM2005 .. merci thumbsup[1].gif

Quoique attendre jusqu'a NOEL sad.gif
Sebastiano
CITATION(JosMojoRising @ 20/10/2004, 17:0 PM)
ok ok... je comprend mieux maintenant ... je l'savais  ninja_hide[1].gif

Avec ces arguments nouveaux c'est sur qu'on peut se faire une meilleure idée de ce que sera CM5 et cela semble alléchant    applaudit.gif

J'attendrai donc peut etre la sortie de CM5 et voir ce qu'il nous pondent avant de me jeter aveuglement sur FM2005 .. merci  thumbsup[1].gif

Quoique attendre jusqu'a NOEL  sad.gif
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Rien ne t'empêche de te procurer les 2.

Si l'investissement de 2 jeux te semble trop onnéreux, tu peux prendre le mot "procurer" au second degré wink.gif
Sniper
Merci pour toutes ces infos MutantX, moi qui allait choisir FM 2005 je vais peut être choisir CM5 finalement...

Quelle est la date de sortie des 2 jeux ?
JosMojoRising
FM2005 : 5 novembre jusqu'a nouvel ordre... (démo gold dispo et très jouable deja)
CM5 : repoussé a Noel... wait & see thumbsup[1].gif
Sebastiano
Oui repoussé à Noël, et si Eidos trouve la qualité encore imparfaite ils iront jusqu'à le repousser à début 2005 ... Mais pas de pessimisme, en tout cas un nouveau report ferait mal ...
vinz
hummmmmmmm....

même si je suis censé être impartial et traiter les deux jeux de manière équivalente, CM5 devrait tout de même être de qualité très inférieure à fm2005. une équipe qui batit un jeu en prenant tout a 0 ne pourra pas proposer de produit compétitf face à une équipe ayant plus de 10 ans d'expérience dans les jeux de management, et ayant signé les plus beaux opus de la série cm. enfin on verra bien ce que ca donnera, pour confirmer mon jugement au moment opportun. mais logiquement, le choix de n'importe quel aficionados de la série des cm devrait se tourner vers football manager 2005, CM5 n'ayant rien d'autre à voir avec les jeux précédents que le nom, quand fm garde le code-source et donc toute la chaire du jeu en lui-meme wink.gif

CITATION
Concernant CM, c'est très bien de vouloir sortir un jeu "parfait", mais tu seras d'accord avec moi, si tu suis le jeu depuis qq années, qu'habituellement, ils sont toujours en retard et c'est pas pour autant que le jeu sorte sans bug (on a même vu des patchs sortir en meme temps que le jeu ou presque wink.gif


et toi si tu suis le jeu et son évolution, tu devrais savoir que cette année n'a rien a voir avec les précédentes, puisque le retard concernant la sortie de cm5 n'est plus du à celui des ex-développeurs du jeu (sigames), comme c'était le cas précédemment. donc on peut pas dire "chaque année ils sortent le jeu en retard", puisque cette année il ne s'agira plus du meme jeu!



CITATION
Le chercheur français est breton > J'ai toujours du mal contre Rennes ou Guingamp.


alors la désolé de te contredire mutant, mais premièrement je n'ai aucune difficulté contre ces clubs la, et deuxièmement romjet, pour le cotoyer presque tous les jours et nuits sur le chan des forums, note de manière totalement impartiale, et ne tombe pas dans les travers des chercheurs ukrainiens (cf shaktar donetsk) et italien (joueurs italiens systématiquement surnotés), par exemple pour ne citer qu'eux. sur ces points là, on peut considérer l'équipe des chercheurs fr (fab et romjet) comme la meilleure européenne, ne surnotant pas les joueurs pour rétablir l'équilibre des notes au niveau européen, et n'opérant pas en fonctions de leurs préférences footballistiques. le jour ou il faudra les remplacer on sera vraiment dans la :caca:.


CITATION
- La base de données de CM5 est notée par une agence de professionels aggréés. Finis les joueurs surnotés ou sous-notés au gré de l'humeur du chercheur du pays en question.


oui enfin l'agence de professionels agrées (par qui? rolleyes.gif ) n'a aucune expérience dans la notation de joueurs, et ca sera sans doute un souci considérable pour le jeu, d'autant plus que le système de notation sur 100 nécéssite beaucoup plus de précision que celui actuel sur 20 (quand un joueur a 16 ou 17 sur 20, ca représente une faible marge, reportée sur 100 celle-ci devient beaucoup plus importante -80 ou 85-). de plus le boulot des cm-scouts ne rentre pas certes dans le cadre d'un contrat avec "une agence de professionels", mais ne connaissions pas déja les stars actuelles des championnats européens du temps ou ceux-ci évoluaient encore dans des clubs étrangers (et souvent peu connus)????

saviola, aimar, diego, robinho, etc..... tu t'es jamais dit en mattant un match en voyant soudain un joueur : :censored: celui la je l'achètais tout le temps dans "l'entraineur", quand il jouait dans tel ou tel petit club???

ces anecdotes révèlent quand meme un certain flair chez les scouts cm, et c'est ca en grande partie qui a fait la réputation du jeu, la qualité du scoutisme.... de ce point de vue la fm est sans rival dans le monde des jeux de management de foot, et pour moi les passionés doivent etre beaucoup plus attachés a sortir une bd la meilleure possible pour que LEUR jeu soit le meilleur possible, comparés aux mecs de la boite censés noter les joueurs sous cm, qui eux ne doivent pas etre aussi perfectionistes et du style a passer les nuits avec la cafetière a coté pour affiner leur notation. du moment qu'ils touchent leur chèque serais-je tenter de dire (mais je m'avance certes sur ce point de vue la, on verra bien quand le jeu sortira).

enfin en tous cas c'est ces qualités la qui font que certains chercheurs sont approchés par des recruteurs de club qui sollicitent leur avis pour l'achat de tel ou tel joueur, ce qui montre quand meme qu'ils ont du crédit. en tout cas c'est une marque de confiance flatteuse.



CITATION
- Le jeu est codé par des professionnels qui ont suivis des études dans l'informatique. Tandis que chez SI, les programmeurs ont appris en auto-didacte dans leur chambre, et par conséquent ils ont beaucoup moins de connaissances et de rigueur qu'un pro.


j'ignorais que tu connaissais personnellement l'équipe de programmation de sigames rolleyes.gif .....


"ont appris en auto-didacte dans leur chambre"????
non mais autant la programmation est peut-etre (et surement) encore perfectible, autant la c'est carrément faux et complètement exagéré.




maintenant par contre je dois admettre que cm a bien bossé niveau marketing, tout ce que j'espère c'est que les joueurs ne se rueront pas sur cm5 pensant acheter la suite de cm4, mais qu'ils le feront pour la qualité du jeu (si jeu de qualité il y a).

voilà il me semble que je me devais de faire quelques petites rectifications qui me paraissaient importantes.


a bon entendeur.... smile.gif
JosMojoRising
Eh Vinz, attention quand tu "quotes" :

CITATION(vinz @ 21/10/2004, 05:0 AM)
CITATION

Concernant CM, c'est très bien de vouloir sortir un jeu "parfait", mais tu seras d'accord avec moi, si tu suis le jeu depuis qq années, qu'habituellement, ils sont toujours en retard et c'est pas pour autant que le jeu sorte sans bug (on a même vu des patchs sortir en meme temps que le jeu ou presque wink.gif  <<< C'est moi qui ai  dit ca  thumbsup[1].gif 


et toi si tu suis le jeu et son évolution, tu devrais savoir que cette année n'a rien a voir avec les précédentes, puisque le retard concernant la sortie de cm5 n'est plus du à celui des ex-développeurs du jeu (sigames), comme c'était le cas précédemment. donc on peut pas dire "chaque année ils sortent le jeu en retard", puisque cette année il ne s'agira plus du meme jeu!


Bon sinon tout est la :
CITATION(vinz @ 21/10/2004, 05:0 AM)
on verra bien quand le jeu sortira


Tout le reste n'est que litterature biggrin.gif
Sebastiano
CITATION
hummmmmmmm....

même si je suis censé être impartial et traiter les deux jeux de manière équivalente, CM5 devrait tout de même être de qualité très inférieure à fm2005. une équipe qui batit un jeu en prenant tout a 0 ne pourra pas proposer de produit compétitf face à une équipe ayant plus de 10 ans d'expérience dans les jeux de management, et ayant signé les plus beaux opus de la série cm. enfin on verra bien ce que ca donnera, pour confirmer mon jugement au moment opportun. mais logiquement, le choix de n'importe quel aficionados de la série des cm devrait se tourner vers football manager 2005, CM5 n'ayant rien d'autre à voir avec les jeux précédents que le nom, quand fm garde le code-source et donc toute la chaire du jeu en lui-meme


J'ai testé le jeu, des amis ont testé le jeu, et il en ressort toujours la même chose : beaucoup trop proche de CM4.

Tu prétends que "logiquement" les aficionados doivent choisir FM2005 ?

Ok, libre à celui qui n'est pas pété de tune de choisir FM2005 alors qu'il n'a que 256 mo de RAM et un processeur peu puissant. Après tout, si tu prends plus de plaisir à jouer avec 1 ligue en BD normale, libre à toi ... Moi je préfère m'éclater sur 10 ou 15 ligues avec un jeu rapide.

CITATION
alors la désolé de te contredire mutant, mais premièrement je n'ai aucune difficulté contre ces clubs la, et deuxièmement romjet, pour le cotoyer presque tous les jours et nuits sur le chan des forums, note de manière totalement impartiale, et ne tombe pas dans les travers des chercheurs ukrainiens (cf shaktar donetsk) et italien (joueurs italiens systématiquement surnotés), par exemple pour ne citer qu'eux. sur ces points là, on peut considérer l'équipe des chercheurs fr (fab et romjet) comme la meilleure européenne, ne surnotant pas les joueurs pour rétablir l'équilibre des notes au niveau européen, et n'opérant pas en fonctions de leurs préférences footballistiques. le jour ou il faudra les remplacer on sera vraiment dans la :caca:.


Désolé, je ne vais pas tout redétailler mais pour moi la BD du CM4 actuelle est moyenne, voire médiocre à certains endroits. Des équipes comme Bordeaux et Lens sont assez sous-notées, contrairement à Lyon. J'ai retrouvé ça également dans la démo de FM2005. Sans parler des erreurs de poste ...
En ce qui concerne le chercheur italien, je sais que sur FFT vous n'aimez pas beaucoup cette nationalité, enfin si l'italien surnote, que va-t-on dire des anglais ? Birmingham en finale de la C3 au bout de 2 ou 3 saisons c'est vrai que c'est plus réaliste que l'Inter qui gagne une C1 ...

CITATION
j'ignorais que tu connaissais personnellement l'équipe de programmation de sigames rolleyes.gif .....


Je l'ai d'abord su en lisant ça et là des commentaires de fans sur internet, et quand j'ai demandé confirmation à une personne qui s'y connaissait également, elle m'a répondu affirmatif. Bref dire le contraire est une absurdité.





Pour finir, normal que tu défendes ton pain, tu es modérateur sur un forum largement pro-FM.

Comme je l'ai dit plus haut, je ne suis pas maso et j'achète un jeu parce que je le trouve meilleur qu'un autre. Et quand je vois les réactions d'après-test des personnes que je connais, je me dis que CM5 sera bien supérieur.

Points faibles de FM selon moi :
- BD toujours perfectibe
- Jeu beaucoup trop ressemblant à CM4
- Moteur de match amélioré mais scores trop irréalistes
- Beaucoup beaucoup trop lent. Seuls les possesseurs des dernières bécanes profiteront pleinement du jeu. Les autres devront rester avec 2 ou 3 ligues pour finir le jeu dans des délais "légaux".
- ....

Ces points faibles, primordiaux pour un jeu de management de foot, sont les points forts de CM5 : jeu rapide, BD sans subjectivité chronique, etc....
FabioKob
CITATION
En ce qui concerne le chercheur italien, je sais que sur FFT vous n'aimez pas beaucoup cette nationalité,


Stp Mut on parle du jeu les attaques personel on rien a faire ici wink.gif
JosMojoRising
Waouh... blink.gif

Après les conflits Israel-Palestine, USA-Irak... PES4-FIFA2005, voici CM5-FM2005 mickey.gif

On parle bien d'un jeu la non ?? wink.gif
vinz
CITATION
J'ai testé le jeu, des amis ont testé le jeu, et il en ressort toujours la même chose : beaucoup trop proche de CM4.


j'ai testé le jeu, des amis ont testé le jeu, et il en ressort toujours la meme chose : mieux vaut sortir un jeu qui est la version améliorée d'un excellent opus, et dans la continuité de plus de dix ans d'expérience de jeux de management de foot, que de refaire un produit de zéro smile.gif



CITATION
Ok, libre à celui qui n'est pas pété de tune de choisir FM2005 alors qu'il n'a que 256 mo de RAM et un processeur peu puissant. Après tout, si tu prends plus de plaisir à jouer avec 1 ligue en BD normale, libre à toi ... Moi je préfère m'éclater sur 10 ou 15 ligues avec un jeu rapide.


effectivement ceux qui ont un pc peu puissant peuvent trouver fm lent : le jeu nécessite énormément de calculs (et donc une bonne config), et ce afin de le rendre le plus réaliste possible (si il y a beaucoup de calculs, c'est afin de rendre l'environnement le plus détaillé possible, et donc performant). donc reste à choisir, qualité ou rapidité.....
comme tu le dis, tu préfères t'éclater sur 10 ou 15 ligues avec un jeu rapide, libre à toi de le faire wink.gif
pour moi la question ne se pose meme pas, j'ai la chance d'avoir un excellent pc monté par mes soins (et pour pas moins cher qu'un ordi de grande distribution), donc je préfère m'éclater avec un jeu rapide et d'excellente qualité.

par ailleurs (je ne peux en dire plus désolé sauf par mp), des échos très proches que j'ai eu cm5 est loin d'etre aussi rapide que tu le dis. et la notation de qualité.






CITATION
Désolé, je ne vais pas tout redétailler mais pour moi la BD du CM4 actuelle est moyenne, voire médiocre à certains endroits. Des équipes comme Bordeaux et Lens sont assez sous-notées, contrairement à Lyon. J'ai retrouvé ça également dans la démo de FM2005. Sans parler des erreurs de poste ...



oui enfin les lyonnais trouvent leur équipe sous-notée, les bordelais de meme, les lensois de meme, les parisiens de meme (et moi le premier mais je sais que c'est par pure mauvaise foi biggrin.gif ), bref chacun trouve son équipe sous-notée, mais objectivement la notation est vraiment de qualité.


et j'ai trouvé extremement peu d'erreurs de mon coté, pour une bd de plusieurs milliers de joueurs, je crois que c'est assez fort



CITATION
En ce qui concerne le chercheur italien, je sais que sur FFT vous n'aimez pas beaucoup cette nationalité, enfin si l'italien surnote, que va-t-on dire des anglais ? Birmingham en finale de la C3 au bout de 2 ou 3 saisons c'est vrai que c'est plus réaliste que l'Inter qui gagne une C1 ...



premièrement j'ai rien contre les italiens faut pas etre parano biggrin.gif , deuxièmement j'ai cité le chercheur italien ainsi que celui ukrainien car c'est les deux cas les plus flagrants, maintenant l'équipe anglaise elle aussi a les notes faciles, mais j'ai personnellement jamais vu birmingham ou une autre équipe du type en finale de la C3 (enfin pour le moment mickey.gif ).





CITATION
Je l'ai d'abord su en lisant ça et là des commentaires de fans sur internet, et quand j'ai demandé confirmation à une personne qui s'y connaissait également, elle m'a répondu affirmatif. Bref dire le contraire est une absurdité.


la programmation est effectivement le point le plus perfectible du jeu, mais elle reste de qualité. pour moi c'est les qualifier "d'auto-didactes ayant apris dans leur chambre" qui est une absurdité. néanmoins ce point alimente beaucoup de polémiques du coté de si.


CITATION
Pour finir, normal que tu défendes ton pain, tu es modérateur sur un forum largement pro-FM.


non les forums se veulent totalement impartiaux en ce qui concerne les deux jeux. pas de "propagande" donc pour inciter a acheter un jeu plutot que l'autre, comme on peut en voir ailleurs. si je donne mon avis ici c'est à titre personnel et pas à celui de super-modo des fft, pour contrebalancer tes conseils qui dirigeaient les membres de ce forum vers cm5 plutot que fm2005.


maintenant si les forums fm sont plus remplis sur les fft que ceux cm, c'est parce que les membres y postent plus (surement parce que la démo gold est déja sortie, donc y a plus d'actualités a commenter), et ça on peut rien y faire (mais c'est pas ca qui fait de nous un forum "largement pro-fm" happy.gif )
Sebastiano
1) Dsl Fabio mais jme suis emporté rapidement doh.gif

2) Dsl Vinz pour les attaques gratuites mais jme suis aussi emporté, j'ai été très déçu par FM2005 et constaté que d'après les infos fournies CM5 me plaît beaucoup plus.

Il y a surtout le fait que je dispose d'un PC portable peu puissant, dans tous les cas il m'est presque impossible de jouer pleinement à FM.

Sur ce, je te souhaite bon amusement sur FM et que tu m'en voudras pas d'y avoir été un peu fort sur ce jeu wink.gif
JosMojoRising
CM5 est en pré-commande sur Amazon UK

Date prévue 16 décembre (susceptible d'etre modidiée wink.gif )
Sebastiano
Eidos n'a donnée aucune date officielle, celles annoncées par les magasins sont destinées à donner un point d'appui pour leur système de pré-commande. La date sera modifiée c'est certain wink.gif
phoenix528 du psg
Il devait sortir aujourd'hui(à scoregame) mais il a été reporté d'aprés le site(de cm5) au 18 novembre 2004. cray.gif

J'ai appelé 5 scoregames différent et j'ai bien rit 1 fois il sort le 5 novembre , je sais pas du tout , il a été reporté il sort le 26 novembre , il sort le 18 novembre. laugh.gif

Mais le + drole sa a été Micromania : "Je cite"IL SORT LE 21 JANVIER.
laugh.gif doh.gif rolleyes.gif rule[1].gif

A moins qu'il se trompe et que sa soit aprés le mercato ou alors il sa sera la version amélioré mais je pense pas qu'il soit sur la meme longueur d'onde que Scoregames qui se trompe?????


VIVE COMPUTER ET VIVE LA PS2
maccabi_psg
bon j ai lu tout le topic et je ne sais pas quel jeux acheté vu les arguments des 1 et des autres.
Sachant que mon pc se fait vieux 1GHz 256 ram.maintenant j aimerais savoir dans lequel je pourrais le + m éclater(pas trop lent) tout en étant un tres bon jeu.
vous m avez troubler les 1 et les autres,je ne sais pas lequel je vais prendre maintenant. cry[2].gif
JosMojoRising
Bah désolé maccabi... sad.gif

Le mieux est que tu essaies les 2 démos... ca te permettra de te faire ta propre idée.. y'a pas mieux thumbsup[1].gif
vinz
CITATION
Eidos announced today that CM5 will be released between January and June next year.

"As previously announced, the PC release of Championship Manager 5 was deferred from October 2004 in order to allow for further development and refinement of the game. It will now release, closely followed by the platform and online versions, in the second half of FY05 on a date to be announced in due course".


Le jeu sortira donc entre janvier et juin. Ca fait quand même une fourchette assez large dites debile.gif
Donc au mieux 2 mois d'attente et au pire 8 mois d'attente. J'espère que ceux ayant décider d'attendre cette sortie pour se décider entre fm et cm sont patients... mickey.gif rule[1].gif
MaX
CITATION(maccabi_psg @ 30/10/2004, 13:0 PM)
bon j ai lu tout le topic et je ne sais pas quel jeux acheté vu les arguments des 1 et des autres.
Sachant que mon pc se fait vieux 1GHz 256 ram.maintenant j aimerais savoir dans lequel je pourrais le + m éclater(pas trop lent) tout en étant un tres bon jeu.
vous m avez troubler les 1  et les autres,je ne sais pas lequel je vais prendre maintenant. cry[2].gif
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n'achete pas CM c'est plus long car plus complet que LFP
JosMojoRising
Un exemple du moteur de jeu :


D'autres images ici (tout en bas)

Sortie prévue le 18 mars en GB et le 1 avril partout ailleurs smile.gif
vinz
CITATION(JosMojoRising @ 1/03/2005, 16:0 PM)
Un exemple du moteur de jeu :


D'autres images ici (tout en bas)

Sortie prévue le 18 mars en GB et le 1 avril partout ailleurs  smile.gif
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Et sinon c'est normal que le goal prenne la moitié de la taille des buts? biggrin.gif biggrin.gif

Bah oui quoi c'est vrai les programmateurs professionels-de-la-mort-qui-tue zont pas réglé ce bug? confused.gif
Sebastiano
CITATION(vinz @ 1/03/2005, 18:0 PM)
Bah oui quoi c'est vrai les programmateurs professionels-de-la-mort-qui-tue zont pas réglé ce bug? confused.gif
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Pas vraiment, eux ont préféré s'attarder sur un jeu réaliste, bien conçu, qui met pas 10 ans à passer une journée en se contentant de rajouter une nouvelle skin pour faire neuf.

Enfin chacun ses priorités ... smile.gif
vinz
CITATION(Mutant @ 1/03/2005, 18:0 PM)
Pas vraiment, eux ont préféré s'attarder sur un jeu réaliste, bien conçu, qui met pas 10 ans à passer une journée en se contentant de rajouter une nouvelle skin pour faire neuf.

Enfin chacun ses priorités ... smile.gif
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Ca répond pas à ma question ça biggrin.gif

D'autant plus que "s'attarder sur un jeu réaliste, bien conçu" pour qu'au final le goal fasse 3m65 de large ça fait pas top confused.gif
Sebastiano
CITATION(vinz @ 1/03/2005, 21:0 PM)
Ca répond pas à ma question ça  biggrin.gif

D'autant plus que "s'attarder sur un jeu réaliste, bien conçu" pour qu'au final le goal fasse 3m65 de large ça fait pas top confused.gif
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Perso je préfère terminer ma saison avec un nombre de victoires, nuls, défaites, bp, bc réalistes et avoir un petit défaut d'échelle graphique qui ne change rien du tout au jeu, plutôt que le contraire.

Encore une fois, question de priorité. smile.gif
J'espère que chez SI ils gèrent pas leur vie comme ils programment les jeux vidéos.
vinz
CITATION(Mutant @ 1/03/2005, 20:0 PM)
Perso je préfère terminer ma saison avec un nombre de victoires, nuls, défaites, bp, bc réalistes et avoir un petit défaut d'échelle graphique qui ne change rien du tout au  jeu, plutôt que le contraire.

Encore une fois, question de priorité. smile.gif
J'espère que chez SI ils gèrent pas leur vie comme ils programment les jeux vidéos.
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Oui enfin t'as pas testé le jeu moi non plus y a pas encore de démo sortie donc pour le moment tout ce que tu nous sors c'est des suppositions wink.gif

Attendons pour juger, mais pour le moment rien ne te permet de dire que ca sera un jeu réaliste, le meilleur de tous les temps et blablabla wink.gif


Donc attendons la démo, les tests et la sortie...
Sebastiano
Peut-être le seul point sur lequel on est d'accord.
JosMojoRising
Il y aura une démo ?? ca parait just d'ici au 18 mars....
Sebastiano
CITATION(JosMojoRising @ 2/03/2005, 12:0 PM)
Il y aura une démo ?? ca parait just d'ici au 18 mars....
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Peut-être une semaine avant qui sait ... Ce serait pas le premier jeu vidéo à le faire. Attendons ... On l'a déjà assez fait mickey.gif
vinz
CITATION(JosMojoRising @ 2/03/2005, 11:0 AM)
Il y aura une démo ?? ca parait just d'ici au 18 mars....
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Y en aura, mais pas en français....
JosMojoRising
Y'a eu une démo ou pas finalement ??

Bon je suis tombé la dessus et je suis très très inquiet g[1].gif

Ok ce sont tous des pro de chez pro-FM mais bon le test est réèl quand même....
Et le fait qu'un patch soit prévu le jour de la sortie confirme quand même qu'ils sont pas prêts... sad.gif

Des nouvelles de votre coté ? (il sort aujourd'hui en Angleterre normalment)
Sebastiano
Les screenshots ont été pris à partir d'une version piratée.

Autrement, le patch qui est sorti aujourd'hui résoud pas mal de bugs, comme par exemple celui des gros scores.

La version française du jeu elle, vient juste d'achever son développement, contrairement aux anglais qui l'ont terminé il y a déjà plus longtemps (la version des screenshots).

Je suis aussi très déçu des screenshots, techniquement le jeu à l'air bon (surtout la vitesse qui promet), mais l'expérience a dû manquer.

J'attends la démo pour faire un petit rapport sur le jeu, le plus objectif possible bien sûr. rolleyes.gif
JosMojoRising
Il y aura vraiment une démo ?? a 2 semaines de la sortie ? g[1].gif
Sebastiano
Il y a beaucoup de jeux dont la démo sort bien après la version intégrale. wink.gif

Sinon oui la démo est bel et bien prévue, elle sera en Anglais.

Perso je suis déjà déçu comme je l'ai dit plus haut, mais si la version française a été un peu plus bossée et que d'ici un 2e patch correctif (déjà en préparation) sort, elle devrait tenir la route. Le 1e patch résolvant déjà bien des problèmes.
JosMojoRising
Mouais je suis quand même sceptique parce que l'argument premier pour justifier le report était de faire un jeu opérationnel et top dès sa sortie... et la on voit que le jour de la sortie en Angleterre il y a un patch qui sort en meme temps confused.gif
Sebastiano
Cycling Manager nous a habitué à des opus d'une exceptionnelle qualité, et pourtant lors de chaque sortie du jeu il y a eu un patch correctif parce que certains modes étaient plus que bourrés de bugs. wink.gif

Je pense que, comme FM2005, il ne faut juger que lorsqu'on a joué personnellement au jeu.

Après, je n'ai pas dit qu'il serait forcément excellent avec les patchs, mais attendons-nous à mieux que des screenshots d'un jeu piraté.
vinz
Le screen qui tue...


( http://fmbreizh.free.fr/cm5/cm58.jpg )

Pichot en charnière centrale de l'équipe de France... no comment...


Quelques réactions

Un grand coup de chapeau à la team de chercheurs "professionels", et à l'extraordinaire "équipe de programmeurs qui préférent sortir un bon jeu sans bugs en mars au lieu d'un jeu super buggé avec 5 patchs". En parlant de patchs, un va sortir de suite après la sortie du jeu. Et en parlant de bugs, en voici quelques uns. Allez, un au hasard :
CITATION
-Match durée 45mn
C'est pas le Controle Qualité d'Eidos qui ne voulait valider le jeu que quand il serait parfait?


Bref je vais pas m'attarder plus, y a meme pas besoin de démonter le jeu les gens s'en rendront bien compte eux meme en jouant. La médiocrité du jeu est proportionnelle a l'intensité du lobbying auquel on a le droit depuis quelques mois, je vous laisse imaginer la déception des futurs joueurs...
vinz
Un des premiers tests anglais du jeu...


http://www.deafgamers.com/04_05reviews/cm5_pc.htm


CITATION
Championship Manager 5 PC CD-ROM

Published by Eidos
Developed by Beautiful Game Studios
Release Date: Out Now
Price: £29.99



Championship Manager 5, an introduction.



Without a demo, without reviews and without a general lack of information Eidos and Beautiful Game Studios have released the latest in the Championship Manager series. Why has there been such a lack of information? Well let's just say that by the time you get to the end of this review you'll know why. We've always been given review code for previous CM games but this one was different in that our emails have gone unanswered with anything related to CM5. Don't worry though because we have money, we know where the shops are and we are going to give you the facts regarding this fifth title in the series. I would also like to make it clear that the game was reviewed using the first patch that was available on the day of release to give the game a fair chance.


What's the game about?


Football management of course, well at least that's what it's supposed to be about. Before the release of Championship Manager 5 the series was revered and held in high esteem by football fans all over the globe. However when Sports Interactive and Eidos split we all knew that it would be different from then on. Eidos retained the name and Sports Interactive kept the source code and database. Eidos formed Beautiful Game Studios to work on CM5 whilst SI teamed up with SEGA to create Football Manager 2005 a game that many recognise as the true successor to Championship Manager: Season '03-04. Eidos thought the game could be better if they took control of it which in many ways defies logic because no other development team had ever created a game to rival the work of the Collyer brothers and their development team, Sports Interactive.


What's good about the game?


Usually for a Championship Manager game this section would be easy to write but I can honestly say it's been a struggle to think of many things. Eidos have been shouting speed, speed, speed at us for months in reference to the fact that the game is supposed to be quicker than the Sports Interactive games. Creating a game with all the 20+ leagues takes only a few minutes which is excellent and the day to day processing seems fairly quick too (although this is not much quicker than FM2005 to be honest and whether you are running one league or all of them the processing times are fairly similar which is strange). The tactics now allow you to not only set runs but also feeds too. The training has been streamlined making it easier to understand. These last two 'pros' are not as worthwhile as you might think though because different tactics seem to have no effect and the training always seems to work wonderfully well and it's only when a player is injured do you see the red arrows that indicate that progress is not being made. Player attributes can now be either out of 20 or 100. There is also a 'Player Cam' that allows you to watch how a player is performing in a game. Whilst this sounds good though it's worth is debatable.


What's not so good about the game?


Yes it's quicker but the speed comes at a price. There is such a lack of detail in the game it's shocking. Results seem unrealistic in a lot of cases with teams scoring silly amounts (7 goals and upwards is not uncommon). Duplicate players, players and staff at the wrong teams and in some cases players are classified as playing in the wrong positions. Fictitious staff members and crazy player attributes are also included. The game claims to have used the Opta Index which must be a joke according to the statistics in the game. Crikey it wouldn't have taken much to have had a quick look at a previous CM game and altered the stats a little here and there. They could have even asked the fans of the teams to rate the players and it would have been more accurate than this. Throughout the game you're peppered with ridiculous media articles that describes completely unrealistic transfer speculation such as Rio Ferdinand to Southampton for £8m and such like. The message filtering is poor too and you either have to read all the messages or miss all of them that don't need a response. There's a lot of things wrong, far too many to mention here to be honest. You can start with a 'small team' an almost immediately apply for the best jobs available and get them which is just crazy. Transfer negotiations seem to take forever to conclude and prove ultimately frustrating. There's a real lack of free transfers making it difficult if your team hasn't any money. Players have no history when you begin a new game so you can't check on their past records. You'll notice that the English league matches are refereed by foreign refs (Japanese, Portuguese etc.) which just doesn't occur in real life. You can't see live updates of the league tables during a match either. Substitutions that you've ordered are not always carried out. There are way too many errors in the messages that appear too. There is just so much wrong it makes you want to cry. I should also mention that there's no multiplayer game in any shape or form. If you want multiplayer then you're expected to shell out for CM Online on a monthly basis which is way out of order. International management is also no longer possible which is shocking.


The Match Engine.


No we hadn't forgotten the match engine because it deserves a paragraph all to itself. The games are played on a titled 2D pitch in an attempt to give you a clearer picture of the action. In truth it looks pretty dire. The players look like those discs you have to collect in Pikmin and the ball bounces around rather like a beach ball which is actually quite amusing to watch. Goalkeepers obviously wear the new Teflon Gloves © as they fumble the ball into the net all too frequently. Shots that hit the woodwork can (but not always) rebound to almost the half-way line. Defenders back away from the ball all too often and score some great own-goals. It's a long way away from the refined match engine that you can find in FM 2005. The speed of the matches is also an issue with the game. By default you can watch the match in real-time (it isn't 90 minutes though as the game is speeded up when it goes out of play) or you can watch the game at increased speeds of 2X, 6X or 60X but these are almost unwatchable. Selecting Fast Result will quickly go to the goals whilst the Highlights option will supposedly show you all the highlights in addition to the goals. Some of the so called highlights are really silly though and of no importance. In short it's a very poor match engine that isn't going to please many fans of the series.


How does it look?


lf I had to pick the worst element of Championship Manager 5, aside from the match engine, it would have to be the look of the game, because it's a major step back for the series. The three skins look like they have been thrown together in minutes rather than months and the game lacks the style and clean interface of the previous Championship Manager games. It's not only the match and interface graphics that are poor though and without a busy cursor, poor placement of buttons (the continue button is a tab that changes it's label according to the situation). and no shortcut keys you'll be really disappointed.


How deaf gamer friendly is the game?


There's little to comment on here as all the information in the game is text based. The sounds that are there for the match are very basic though so you are not missing much. What I will say is that in most cases a poor choice of fonts has been made and some text is not as easy on the eyes as it should be.


Final Thoughts.


There's little doubt that the game was bought out without reviews and without a demo because Eidos hoped fans of the series would buy the game based on it's passed merits. It's not a total disaster but it's not far from it to be perfectly fair. Even if the most glaring bugs were fixed you'd still have a game that feels so very basic and old-fashioned that it's just not on. Having taken control of WBA I was surprised to walk the Premier league without really doing anything (no offence intended Baggies fans) which suggests it's far too easy. The official forums for the game have been filled with gamers who feel ripped off and justifiably so. The game is a cash in on the Championship Manager name that Sports Interactive established and it deserves to flop. This might sound harsh but £29.99 for such a poor game is way out of order. If you must try the game wait for the demo because otherwise you'll be in for a hell of a shock to see just how low the Championship Manager series has sunk.



Overall Game Rating: 3.0/10



The game's information is text based so there's no problem there. A better font could have been used though. However the quality of the game leaves a lot to be desired and it's evident from this that although the series is not dead it's time to call a priest in for the last rites. Don't be fooled by this game because it isn't the Championship Manager you all know and loved.
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